UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2021

1. pico bello 23 februari 2021 18:34

   auteur info

   • pico bello

     Lid sinds: 26 mei 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 695

     Gegeven: 2503

   •    Aantal posts: 1.398

   quote:

   Peter133 schreef op 23 februari 2021 16:19:

   [...]
   Hoe kom je daar nou bij?
   Ik denk juist dat het precies andersom is.
   

   peter weet alles beter
2. Eagle1959 23 februari 2021 18:36

   auteur info

   • Eagle1959

     Lid sinds: 29 okt 2007

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2001

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 2.992

   VS blijft dalen, dat had ik niet verwacht omdat men gisteren op CNBC erg positief was over het enorme hulpprogramma. Na de speech van Powell net gingen we alweer wat omhoog. SPG staat alweer 1,5% hoger, ben voorzichtig ingestapt vandaag en ga mijn positie in URW langzaam wat uitbreiden. Voorjaar en vaccindekking gaan het tij keren. Unibail heeft de komend 2 jaar nog 100% potentie. ASML en andere tech bedrijven hebben dat op basis van kasstromen absoluut niet.
3. tradersonly 23 februari 2021 19:17

   auteur info

   • tradersonly

     Lid sinds: 25 feb 2016

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1159

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 3.067

   Winkels op afspraak mogelijk; grotere winkels krijgen meer steun , hierover volgt snel overleg
4. [verwijderd] 23 februari 2021 19:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Melding AMF...
   
   Mr Niel gebruikt een 6 miljoen aandelen als onderpand voor een nieuwe constructie....
   " Vente à terme et échange conditions d'intérêts / dividendes contre variation d'action -
   Nantissement" ,
   niet echt duidelijk voor mij wat het concreet is, iemand op het forum?
   

   Bijlage:
5. [verwijderd] 23 februari 2021 20:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   PhilipBe schreef op 23 februari 2021 19:51:

   Melding AMF...
   
   Mr Niel gebruikt een 6 miljoen aandelen als onderpand voor een nieuwe constructie....
   " Vente à terme et échange conditions d'intérêts / dividendes contre variation d'action -
   Nantissement" ,
   niet echt duidelijk voor mij wat het concreet is, iemand op het forum?
   
   

   Hoi @ PhilipBe,
   
   Dank voor je posting. AB van mij. Volgens mij staat de uitleg onderaan blz 1 en bovenaan blz 2.
   Rock Investment is de ontvanger cq uitoefenaar van de constructie. Het verhaal baseert zich op 4 transacties tussen Rock Investment en Unibail Rodamco Westfield, te weten :
   
   - 22 december 2020.
   - 05 januari 2021.
   - 11 januari 2021.
   - 17 februari 2021.
   
   Uit het verhaal op blz 2 haal ik dat er op die 4 datums iets verkocht is, waarvoor Rock Investment de rekening heeft ingediend. (en wat zorgt voor de 6,2 miljoen aandelen-transactie).
   
   @ Philip, en @ allen, als het alleen een transactie is door Unibail SE, dan is Investor Relations misschien wel bereid om te vertellen wat de 4 transacties (zie genoemde datums) inhouden.
   
   Als het een onderpand is, dan is dit voer voor de shorters : Trap de beurskoers naar beneden, en het onderpand wordt minder (te weinig) waard. Gevolg : Er is nog meer onderpand nodig. Shorters blij, en die trappen de beurskoers nog wat verder onderuit, en dwingen Unibail tot nog meer onderpand. Een vicieuze cirkel ..
   
   Voor alsnog ga ik uit van een afgeronde transactie, en niet van een onderpand.
   Disclosure : Geen positie.
6. PVermeer 23 februari 2021 20:30

   auteur info

   • PVermeer

     Lid sinds: 01 aug 2016

     Laatste bezoek: 07 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 85

   quote:

   PhilipBe schreef op 23 februari 2021 19:51:

   Melding AMF...
   
   Mr Niel gebruikt een 6 miljoen aandelen als onderpand voor een nieuwe constructie....
   " Vente à terme et échange conditions d'intérêts / dividendes contre variation d'action -
   Nantissement" ,
   niet echt duidelijk voor mij wat het concreet is, iemand op het forum?
   
   

   Ik denk zelf meteen aan bijgevoegde overkomsten, de datums die ze noemen is elke keer een dag na de datum in deze overeenkomsten. Alleen de nummers komen niet overeen. Dus daardoor weet ik het niet zeker. Dit zijn wel belangrijke dingen om te weten eigenlijk.

   Bijlage:
7. Eagle1959 23 februari 2021 21:19

   auteur info

   • Eagle1959

     Lid sinds: 29 okt 2007

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2001

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 2.992

   Powell heeft de beurzen weer omhoog gepraat, geen inflatiegevaar. En komende weekend waarschijnlijk weer 1900 miljard (of een nulletje minder) steun. De geldpersen gaan weer roken om de economie de laatste duw naar het post Corona tijdperk te sturen. Denk dat we nog wat omhoog kunnen gaan met al die steun en lage rentes. SPG gaat ook weer goed in de VS, morgen 5% up voor URW zou mij niet verbazen..
8. Peter133 23 februari 2021 22:13

   auteur info

   • Peter133

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 05 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 630

   •    Aantal posts: 551

   quote:

   pico schreef op 23 februari 2021 18:34:

   [...]peter weet alles beter
   

   Gelukkig hebben de tech fondsen vandaag mijn portefeuille weer op peil weten te brengen.
   
9. pico bello 23 februari 2021 22:55

   auteur info

   • pico bello

     Lid sinds: 26 mei 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 695

     Gegeven: 2503

   •    Aantal posts: 1.398

   quote:

   Peter133 schreef op 23 februari 2021 22:13:

   [...]
   Gelukkig hebben de tech fondsen vandaag mijn portefeuille weer op peil weten te brengen.
   
   

   ja gelukkig
10. [verwijderd] 24 februari 2021 09:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Unibail zou zich meer moeten richten op verhuur van woningen, dus enige verbouwing nodig. Dus woontorens bouwen aan de rand van hun winkelcentra. Deze torens bouwen op parkeerplaatsen. De huurders van de woningen hebben dan eigen parkeerplaats, zitten ook dichtbij restaurants en supermarkts en het is dan prettig wonen.
    In verschillende landen zoals Malaysia en China is dit heel vaak toegepast. Wel dus enige verbouwing nodig. Minder nadruk op verhuren aan winkeliers, de winkels zouden veel kleiner moeten worden vanwege druk van on line verkopen.
    Beleid aanpassen aan de digitale tojdperk!
    
12. Eagle1959 24 februari 2021 10:18

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2001

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 2.992

    Beurs kabbelt wat voort, heb weer wat aangekocht van Unibail. Er is licht aan de horizon en het verstand (kasstroom versus verwachting (TECH)) zien we weer iets terug komen. De afstand tussen de SPG koers en de Unibail koers is qua waardering wat te groot geworden en het sentiment komt de Unibail kant op. Een achterblijver tov van begin 2020.... en ook de activa waarderingen zullen weer omhoog gaan en dus de NLT discussie etc. zal verdwijnen.
13. Branco P 24 februari 2021 10:43

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Eagle1959 schreef op 24 februari 2021 10:18:

    Beurs kabbelt wat voort, heb weer wat aangekocht van Unibail. Er is licht aan de horizon en het verstand (kasstroom versus verwachting (TECH)) zien we weer iets terug komen. De afstand tussen de SPG koers en de Unibail koers is qua waardering wat te groot geworden en het sentiment komt de Unibail kant op. Een achterblijver tov van begin 2020.... en ook de activa waarderingen zullen weer omhoog gaan en dus de NLT discussie etc. zal verdwijnen.
    

    Waarop baseer jij de uitspraak dat bij URW de waarderingen weer zullen aantrekken? Dat denk ik namelijk juist niet en ook het management van URW zelf heeft deze verwachting niet gezien hun non-dividend-beleid. De URW objecten (ook in Europa) zijn het hardst getroffen en het type winkelcentrum dat URW bezit zal structureel minder interessant zijn voor retailers en beleggers (met het oog op toekomstige pandemieën). Zo zie ik het (in mijn hoedanigheid van winkelvastgoedbelegger met ca. 20 jaar ervaring)
14. tradersonly 24 februari 2021 11:26

    auteur info

    • tradersonly

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 3.067

    Er zijn zeker winkelcentra minder interessant met name Amerikaanse B en C malls; die zijn ze dan ook voornemens om af te stoten. Maar een winkelcentra type Euralille zullen echt niet minder interessant zijn. integendeel. Ik ben er regelmatig geweest en dat zijn echt uitstapjes voor families met mengeling van horeca en detail. Er wonen in de directe omgeving een miljoen consumenten. Malls op airports zullen voorlopig nog wel op hun kont liggen, maar de eerste tekenen zijn voorzichtig positief voor deze hubs.
    Risico op toekomstige pandemieen is er natuurlijk altijd. Met het huidige vaccin heeft men echter een methode om ook toekomstige varianten sneller in de kiem te smoren.
    
15. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 24 februari 2021 11:27

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 622

      Gegeven: 232

    •    Aantal posts: 2.232

    quote:

    Branco P schreef op 24 februari 2021 10:43:

    [...]
    
    Waarop baseer jij de uitspraak dat bij URW de waarderingen weer zullen aantrekken? Dat denk ik namelijk juist niet en ook het management van URW zelf heeft deze verwachting niet gezien hun non-dividend-beleid. De URW objecten (ook in Europa) zijn het hardst getroffen en het type winkelcentrum dat URW bezit zal structureel minder interessant zijn voor retailers en beleggers (met het oog op toekomstige pandemieën). Zo zie ik het (in mijn hoedanigheid van winkelvastgoedbelegger met ca. 20 jaar ervaring)
    

    In mijn hoedanigheid van minder dan 1 jaar beleggen en gewapend met niet veel meer dan een bierviltje met wat krabbels uit kwartaalcijfers (https://www.iex.nl/Forum/Topic/1377815/Unibail-Rodamco_Unibail-Rodamco-Westfield-2021.aspx?page=28#13182606), redeneer ik dat URW op dit moment op het strafbankje zit en daardoor zwaar ondergewaardeerd is t.o.v. huidige waardering per Q4. De risico's die onder die "strafkorting" liggen zullen ongetwijfeld voor de verkopers op dit moment een terecht argument zijn om het aandeel van de hand te doen: ieder zijn eigen situatie en daarbij horende afwegingen.
    
    Voor degenen die iets meer geduld hebben (en voldoende buffers om het geld dat in URW is gestoken niet direct nodig te hebben) is het een kwestie van wachten totdat de argumenten en onzekerheden onder de "strafkorting" langzaam maar zeker één voor één wegsmelten.
    
    "Strafkorting"-tabel versus NAV per aandeel:
    20%: ca €56
    15%: ca €73
    10%: ca €91
    5%: ca €108
    0%: ca €126
    
    Enige voorzichtigheid is geboden: we weten niet hoeveel van die korting permanent zal blijken, bijvoorbeeld wanneer de executie van de herstructuring gepaard gaat met te veel verkoop van tafelzilver. Ik denk daarom dat we een onrustige rit richting ca €90-€100 gaan zien en dat we pas over 2-3 jaar meer zicht hebben hoe de herstructering verloopt/is verlopen. Dan gaan we ook zien wanneer en hoeveel dividend er weer kan worden uitgedeeld (die hangt niet af van wat er in het verleden mogelijk was, maar hoeveel de dan aanwezige portefeuille kan genereren) en of en hoeverre de koers verder omhoog kan.
    
    Één onzekerheid waar ik me (in tegenstelling tot andere veel potentere waarzeggers op dit forum) minder zorgen over maak, is dat het effect van corona nog niet voldoende is meegenomen in de huidige korting. In tegendeel: naarmate de vaccinaties verder worden uitgerold en de wereld weer verder gaat draaien, is dat één van de onzekerheden die gaat verdwijnen en daardoor de gang naar ca €90 zal stuwen. Maar ik zal het wel helemaal mis hebben, want ik verwacht dat als de koers van URW weer een dubbeltje gaat zakken, dat we dan al snel weer een mopshondje heel enthousiast "naar 18! naar 18!" gaan horen blaffen tegen elke voorbijganger in dit park.
16. Mr Sandman 24 februari 2021 12:15

    auteur info

    • Mr Sandman

      Lid sinds: 30 mrt 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 85

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 197

    Heerlijk al dat speculeren over de koers van URW.
    De pandemie zal er toe bijdragen dat URW de beleving van het winkelen in combinatie met eten, entertainment nog meer focus zal geven. Het fysieke zal t.o.v. online shoppen een groot marktaandeel terughalen en behouden.
17. mercurius-adept 24 februari 2021 12:36

    auteur info

    • mercurius-adept

      Lid sinds: 11 feb 2008

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1638

      Gegeven: 3846

    •    Aantal posts: 6.050

    bij gebrek aan ander 'hard' nieuws vandaag:
    "Kan de opening van Westfield Mall of the Netherlands in Leidschendam 18 maart doorgaan of niet? Ontwikkelaar Unibail-Rodamco-Westfield buigt zich woensdag samen met retailers over die vraag..."
    
    retailtrends.nl/news/63534/overleg-ov...
    
    
18. Eagle1959 24 februari 2021 13:24

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2001

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 2.992

    [quote alias=Branco P id=13228562 date=202102241043]
    [...]
    
    Waarop baseer jij de uitspraak dat bij URW de waarderingen weer zullen aantrekken? Dat denk ik namelijk juist niet en ook het management van URW zelf heeft deze verwachting niet gezien hun non-dividend-beleid. De URW objecten (ook in Europa) zijn het hardst getroffen en het type winkelcentrum dat URW bezit zal structureel minder interessant zijn voor retailers en beleggers (met het oog op toekomstige pandemieën). Zo zie ik het (in mijn hoedanigheid van winkelvastgoedbelegger met ca. 20 jaar ervaring)
    quote:
    Ik zit nog maar pakweg 9 maand in Unibail en heb alleen op basis van boerenverstand verstand van vastgoed. Heb een economische achtergrond en heb wat geleerd van de jongens hier. Ik weet dat er ergens tussen de 8 - 12 WPA zal zijn de komende jaren. Vastgoed waardering op basis hiervan (factor 10?, las ik) = 80,- <-> 120,-. Verder weet ik dat je Onroerend goed niet kunt bijprinten en geld wel. Bij inflatie worden je assets duurder, evenals de huren, maar niet je schulden. Daarnaast denk ik dat winkelen heel "hot" gaat worden nu we een jaar Corona hebben meegemaakt. Plus is de "TECH" bubbel aan het leeglopen en zien we eindelijk wat effecten van het vaccineren en wordt het lente. Dus ik denk dat we binnen 2 jaar op 100,-- staan en heb naast aandelen, calls 40 ,- dec 2021 gekocht. Maart Calls 61,-- short om nog wat extra te verdienen. Ben van plan om de longpositie de komende weken wat uit te breiden. Maar nogmaals argumenten op andere gronden dan jij Branco en misschien krijgen we allebei een beetje gelijk en blijven we op dit niveau.
19. Eagle1959 24 februari 2021 13:26

    auteur info

    • Eagle1959

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2001

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 2.992

    Dec 2022 40,--calls, niet 2021.
20. bezinteergebelegt 24 februari 2021 13:47

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4962

      Gegeven: 4049

    •    Aantal posts: 23.514

    Met deze omzetjes is structureel hogere koersen bereiken wel erg lastig. Had trouwens ook die terugval van 70 plus naar dit hilarische niveau van 58 niet meer verw8.
    
    Maar blijf erbij dat we nog naar de 95/100 gaan dit jaar. En dat is dan nog een kermiskoers
21. [verwijderd] 24 februari 2021 14:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als je het geld niet nodig hebt, is met een beetje geduld een fantastisch rendement te behalen met dit aandeel. Ook ik verwacht ik de loop van dit jaar enkele tientjes hoger te kunnen verkopen dan nu.
    Waarom? Steeds meer versoepelingen, zakelijk vastgoed is inderdaad zij het met investeringen om te zetten naar woningen.
    
    Verder ben ik statistisch ingesteld. Vorig jaar stond jaar hoog intraday op 1-1-2020. Toen in vrijwel een ruk gekelderd. Nu staan we op jaar hoog dit jaar op 28 januari op 72,460. Statistisch gezien is 2x jaar hoog in dezelfde maand zeer klein.
    Verder is vrijwel alle ellende al ingeprijsd. 1 lichtpunt zoals een jaar eerder een klein dividend van mij part al reden genoeg om gigantisch te stijgen.