BTC/USD

Nieuw Bitcoin Forum

1. Ron-tron system 22 november 2020 09:21

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8718

     Gegeven: 1267

   •    Aantal posts: 20.496

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 22 november 2020 09:08:

   [...]
   Je kunt bitcoins gewoon uitprinten en bewaren in de kluis.......!!!!
   

   Meen je deze? Was ik niet vanop de hoogte want dan is het vergelijkbaar met fysiek goud en moet ik mijn mening herbekijken.
   Enkel de originele bitcoin dan?
2. [verwijderd] 22 november 2020 09:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Carl2-8 schreef op 22 november 2020 09:21:

   [...]
   
   Meen je deze? Was ik niet vanop de hoogte want dan is het vergelijkbaar met fysiek goud en moet ik mijn mening herbekijken.
   Enkel de originele bitcoin dan?
   

   Ik denk dat DZR bedoelt dat je je public en private key uit kunt printen en op kunt slaan op papier, ook wel cold storage genoemd.
3. DeZwarteRidder 22 november 2020 09:54

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23982

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.858

   quote:

   Carl2-8 schreef op 22 november 2020 09:21:

   [...]Meen je deze? Was ik niet vanop de hoogte want dan is het vergelijkbaar met fysiek goud en moet ik mijn mening herbekijken.
   Enkel de originele bitcoin dan?
   

   Ik weet niet zeker of dit met alle crypto's kan, maar in ieder geval kun je alle crypto's opbergen in een hardware wallet en die in je kluis leggen.
   
   En ga hier eens kijken; de allermooiste computerwallet die er is:
   
   www.exodus.io/
   
   Met deze wallet kun je super makkelijk crypto's overmaken en omwisselen.
4. Leefloon 22 november 2020 10:02

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17846

   •    Aantal posts: 10.979

   quote:

   lute11 schreef op 20 november 2020 11:03:

   het kopen van aandelen kost ook geld.
   
   ze er wel de stabiliteit in zien, die jij er niet in ziet.

   Als je het verschilt niet begrijpt tussen het kopen van geld (en equivalenten) met geld en het kopen van niet-geld met geld, dan had je ons deze irrelevante dooddoener kunnen besparen.
   
   Je fantaseert of raadt maar wat, wat ik met mijn bewering gelukkig niet hoef te doen. Had dan hierboven liever het kopen van buitenlands geld genoemd, dan had je de ad hominem ook niet hoeven te verzinnen...
5. Ron-tron system 22 november 2020 10:10

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8718

     Gegeven: 1267

   •    Aantal posts: 20.496

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 22 november 2020 09:54:

   [...]
   Ik weet niet zeker of dit met alle crypto's kan, maar in ieder geval kun je alle crypto's opbergen in een hardware wallet en die in je kluis leggen.
   
   En ga hier eens kijken; de allermooiste computerwallet die er is:
   
   www.exodus.io/
   
   Met deze wallet kun je super makkelijk crypto's overmaken en omwisselen.
   

   Ok bedankt alvast.
   Zie ook dat ik via saxo btc kan kopen/verkopen maar het is enkel via cd’s dus waardeloos als lange termijn investering.
   
6. Leefloon 22 november 2020 10:10

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17846

   •    Aantal posts: 10.979

   quote:

   Carl2-8 schreef op 21 november 2020 23:16:

   Hedge tegen inflatie is fysiek goud al de rest telt niet kan je niet vasthouden en voelen.

   Ondanks dat je zelf nu niet meer meetelt, maar toch vast te houden en te voelen bent: wat gebeurt er wanneer mijn bedrijf met girale of fysieke aandelen verleden jaar 110 omzet behaalde met een inkoopprijs van 100, en dit jaar later de inflatie 100% is? Volgens mij is de omzet dan 220 en mijn inkoopprijs 200, dus met een eveneens met 100% inflatie gecorrigeerde winst van 20...
7. Ron-tron system 22 november 2020 10:38

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8718

     Gegeven: 1267

   •    Aantal posts: 20.496

   quote:

   Leefloon schreef op 22 november 2020 10:10:

   [...]
   Ondanks dat je zelf nu niet meer meetelt, maar toch vast te houden en te voelen bent: wat gebeurt er wanneer mijn bedrijf met girale of fysieke aandelen verleden jaar 110 omzet behaalde met een inkoopprijs van 100, en dit jaar later de inflatie 100% is? Volgens mij is de omzet dan 220 en mijn inkoopprijs 200, dus met een eveneens met 100% inflatie gecorrigeerde winst van 20...
   

   je hebt een punt en fysiek goud is enkel van grote waarde bij instorting van het monetaire systeem dus heel onwaarschijnlijk.
   
8. [verwijderd] 22 november 2020 20:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Leefloon schreef op 22 november 2020 10:02:

   [...]
   Als je het verschilt niet begrijpt tussen het kopen van geld (en equivalenten) met geld en het kopen van niet-geld met geld, dan had je ons deze irrelevante dooddoener kunnen besparen.
   
   Je fantaseert of raadt maar wat, wat ik met mijn bewering gelukkig niet hoef te doen. Had dan hierboven liever het kopen van buitenlands geld genoemd, dan had je de ad hominem ook niet hoeven te verzinnen...
   

   Zo profesor leefloon, mooi gesproken. Maar je raakt kant nog wal met je betoog.
   
   Zelfs de belastingdienst heeft het over cryptovaluta, en je hoort er gewoon belasting over te betalen, net als over aandelen.
   
   Het is mij niet eens duidelijk onder welke categorie je bitcoin nu schaart, is het nu geld of "niet geld"?
   aangezien je zelf zegt dat het een betaalmiddel is: "Het duurste probleem, maar ook het kopen van een zinloos betaalmiddel kost geld".
   
9. jowi 22 november 2020 23:19

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   Ik heb niet het hele draadje doorgenomen dus weet niet of de vraag al is gesteld.
   Weet iemand of er ook ETF;s in Bitcoins of crypto is ?
10. Ron-tron system 22 november 2020 23:37

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8718

      Gegeven: 1267

    •    Aantal posts: 20.496

    quote:

    jowi schreef op 22 november 2020 23:19:

    Ik heb niet het hele draadje doorgenomen dus weet niet of de vraag al is gesteld.
    Weet iemand of er ook ETF;s in Bitcoins of crypto is ?
    

    Bitcoin capital AG op Swiss exange staat bij saxo onder ETF maar is(etp).
    
12. jowi 23 november 2020 09:04

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    Oke, dank je.
13. Aruwimi 27 november 2020 19:08

    auteur info

    • Aruwimi

      Lid sinds: 22 jun 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 48

    Heren (want dames zijn niet zo roekeloos), u hebt nu nog de tijd om van deze hype weg te kijken. De fundamenten van deze 'asset' zijn drijfzand. Achter de bitcoin zitten enkel wiskundige algoritmes en computer-berekeningen die al voorbij zijn. Er is geen enkele officiële instantie die ervoor garant staat. Er is geen enkele controle door financiële waakhonden. Er is geen enkel bedrijf die hierin vertegenwoordigd is. Er is geen enkele schuldvordering die eraan hangt en wat zou kunnen opbrengen. De investeerders in deze 'munt' zijn enkel uit op winstbejag en hebben geen enkele hoop dat hun investeringen wat tastbaar gaat opbrengen zoals producten en diensten. Naast de bitcoin hebben we nu al heel wat andere ethereums en ripples en er komen er elke week bij ... het systeem van de blockchain is immers gekend en elke inventieveling kan een nieuw cryptomuntje opzetten dat aanvankelijk niet zoveel waard is maar uiteindelijk dezelfde waarde zal bereiken als de bitcoin want er is *geen_enkel* verschil tussen al deze munten. Al die cryptomunten zullen samenvloeien tot één grote zee die uiteindelijk quasi waardeloos zal worden. Wanneer dit gebeuren zal weet niemand, maar als het gebeurt dan zal de stampede naar de uitgang alles vertrappelen.
14. DeZwarteRidder 27 november 2020 19:10

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23982

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.858

    quote:

    Aruwimi schreef op 27 november 2020 19:08:

    Heren (want dames zijn niet zo roekeloos), u hebt nu nog de tijd om van deze hype weg te kijken. De fundamenten van deze 'asset' zijn drijfzand. Achter de bitcoin zitten enkel wiskundige algoritmes en computer-berekeningen die al voorbij zijn. Er is geen enkele officiële instantie die ervoor garant staat. Er is geen enkele controle door financiële waakhonden. Er is geen enkel bedrijf die hierin vertegenwoordigd is. Er is geen enkele schuldvordering die eraan hangt en wat zou kunnen opbrengen. De investeerders in deze 'munt' zijn enkel uit op winstbejag en hebben geen enkele hoop dat hun investeringen wat tastbaar gaat opbrengen zoals producten en diensten. Naast de bitcoin hebben we nu al heel wat andere ethereums en ripples en er komen er elke week bij ... het systeem van de blockchain is immers gekend en elke inventieveling kan een nieuw cryptomuntje opzetten dat aanvankelijk niet zoveel waard is maar uiteindelijk dezelfde waarde zal bereiken als de bitcoin want er is *geen_enkel* verschil tussen al deze munten. Al die cryptomunten zullen samenvloeien tot één grote zee die uiteindelijk quasi waardeloos zal worden. Wanneer dit gebeuren zal weet niemand, maar als het gebeurt dan zal de stampede naar de uitgang alles vertrappelen.
    

    Wat denk je van de Libra van Facebook die eraan komt.....???
15. [verwijderd] 27 november 2020 19:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Aruwimi schreef op 27 november 2020 19:08:

    Heren (want dames zijn niet zo roekeloos), u hebt nu nog de tijd om van deze hype weg te kijken. De fundamenten van deze 'asset' zijn drijfzand. Achter de bitcoin zitten enkel wiskundige algoritmes en computer-berekeningen die al voorbij zijn. Er is geen enkele officiële instantie die ervoor garant staat. Er is geen enkele controle door financiële waakhonden. Er is geen enkel bedrijf die hierin vertegenwoordigd is. Er is geen enkele schuldvordering die eraan hangt en wat zou kunnen opbrengen. De investeerders in deze 'munt' zijn enkel uit op winstbejag en hebben geen enkele hoop dat hun investeringen wat tastbaar gaat opbrengen zoals producten en diensten. Naast de bitcoin hebben we nu al heel wat andere ethereums en ripples en er komen er elke week bij ... het systeem van de blockchain is immers gekend en elke inventieveling kan een nieuw cryptomuntje opzetten dat aanvankelijk niet zoveel waard is maar uiteindelijk dezelfde waarde zal bereiken als de bitcoin want er is *geen_enkel* verschil tussen al deze munten. Al die cryptomunten zullen samenvloeien tot één grote zee die uiteindelijk quasi waardeloos zal worden. Wanneer dit gebeuren zal weet niemand, maar als het gebeurt dan zal de stampede naar de uitgang alles vertrappelen.
    

    Goh, net zo betrouwbaar als de dollar en de euro dus. Nee beter, de euro en de dollar drukken ze wel gewoon bij.
16. Aruwimi 27 november 2020 20:47

    auteur info

    • Aruwimi

      Lid sinds: 22 jun 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 48

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 november 2020 19:10:

    [...]
    
    Wat denk je van de Libra van Facebook die eraan komt.....???
    

    Libra zit volgens mij in een heel andere (krabben)mand: het is niet openbaar waardoor zowel creatie als controle bij slechts 1 partij ligt en het wordt wel 'verzekerd' met klassieke munten. Maar waarbij overheden (annex centrale banken) wat meewarig kijken naar het cryptogebeuren (heen en weer geslingerd tussen 'dit is nonsens' en 'dit kan wat worden') zullen ze met Libra niet toestaan dat FB hun monopolie overneemt en een systeem risico wordt. Qua investering durf ik hier dus niet dezelfde uitspraken doen als over de cryptomunten.
    
17. Aruwimi 27 november 2020 21:27

    auteur info

    • Aruwimi

      Lid sinds: 22 jun 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 48

    quote:

    lute11 schreef op 27 november 2020 19:36:

    [...]
    Goh, net zo betrouwbaar als de dollar en de euro dus. Nee beter, de euro en de dollar drukken ze wel gewoon bij.
    

    De euro en de dollar worden niet gewoon bijgedrukt. Volgens de statuten mag de ECB niet aan geldcreatie doen. Ik vermoed dat dit ook zo voor de Fed is. Bij injecties van geld zullen zij ofwel (luie) assets, zoals obligaties, uit de markt nemen (QE!) ofwel de reserves die banken bij hen hebben vergroten. Ooit moet het terugbetaald worden al mag dit oneindig lang duren. Dus dollar en euro zijn betrouwbaarder omdat achter cryptomunten geen dergelijke assets noch reserves liggen (te blinken).
    
18. [verwijderd] 28 november 2020 10:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Aruwimi schreef op 27 november 2020 21:27:

    [...]
    
    De euro en de dollar worden niet gewoon bijgedrukt. Volgens de statuten mag de ECB niet aan geldcreatie doen. Ik vermoed dat dit ook zo voor de Fed is. Bij injecties van geld zullen zij ofwel (luie) assets, zoals obligaties, uit de markt nemen (QE!) ofwel de reserves die banken bij hen hebben vergroten. Ooit moet het terugbetaald worden al mag dit oneindig lang duren. Dus dollar en euro zijn betrouwbaarder omdat achter cryptomunten geen dergelijke assets noch reserves liggen (te blinken).
    
    

    Lees je eigen verhaal nog eens terug zou ik zeggen. bijv: "Ooit moet het terugbetaald worden al mag dit oneindig lang duren." (oneindig lang is een ander woord voor nooit) of "injecties van geld" Dat is niets anders dan bijdrukken om obligaties te kopen, pure verwatering. Omgeven door veel en moeilijke woorden om het iets anders te laten lijken.
    
19. [verwijderd] 28 november 2020 15:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ow 18600 kd?
20. Aruwimi 28 november 2020 19:52

    auteur info

    • Aruwimi

      Lid sinds: 22 jun 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 48

    quote:

    lute11 schreef op 28 november 2020 10:51:

    [...]
    Lees je eigen verhaal nog eens terug zou ik zeggen. bijv: "Ooit moet het terugbetaald worden al mag dit oneindig lang duren." (oneindig lang is een ander woord voor nooit) of "injecties van geld" Dat is niets anders dan bijdrukken om obligaties te kopen, pure verwatering. Omgeven door veel en moeilijke woorden om het iets anders te laten lijken.
    
    

    Bij langlopende leningen vermindert het kapitaal door de inflatie maar je betaalt er wel heel lang rente op. Het is bovendien niet zeker dat het oneindig lang duurt, bij hoogconjunctuur zal de overheid belastingen verhogen om de tekorten aan te zuiveren.
    Obligaties kopen is niet verwateren; op het einde van de looptijd krijg de centrale bank geld terug. Ze zal daarmee nieuwe obligaties kopen als ze de markt liquide wil houden, maar ze zal dat niet doen als de economie terug goed draait zonder overheidsingrijpen en de inflatie terug een gezonde 2% is (of iets lager, maar dat is een ander verhaal).
21. [verwijderd] 28 november 2020 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Aruwimi schreef op 28 november 2020 19:52:

    [...]
    
    Bij langlopende leningen vermindert het kapitaal door de inflatie maar je betaalt er wel heel lang rente op. Het is bovendien niet zeker dat het oneindig lang duurt, bij hoogconjunctuur zal de overheid belastingen verhogen om de tekorten aan te zuiveren.
    Obligaties kopen is niet verwateren; op het einde van de looptijd krijg de centrale bank geld terug. Ze zal daarmee nieuwe obligaties kopen als ze de markt liquide wil houden, maar ze zal dat niet doen als de economie terug goed draait zonder overheidsingrijpen en de inflatie terug een gezonde 2% is (of iets lager, maar dat is een ander verhaal).
    

    En hoe ontstaat inflatie?
    De hoeveelheid geld (in euro's) is in de laatste 18 jaar met een factor 4 toegenomen.
    Dit staat gewoon op de site van de ecb (https://www.ecb.europa.eu).
    
    Of van de site van de rabobank (lekker in het nederlands):
    De centrale bank creëert het aggregaat M0 (bankbiljetten en reserves banken). Zij kan dit ongelimiteerd en ‘uit het niets’ doen. De geldscheppingswinst is voor de centrale bank, die veelal eigendom is van de overheid.
    (https://economie.rabobank.com/publicaties/2015/mei/hoe-werkt-geldschepping/)