UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. [verwijderd] 20 augustus 2020 13:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor de mensen die de teksten niet helemaal begrijpen zoals er hierboven word gediscussieerd.
   
   Een aandeel neemt dus rechten met zich mee.
   
   Wat aangehaald word is of jouw rechten verleend kunnen worden aan de tegenpartij terwijl jij je aandeel fysiek gewoon behoud.
   
   Met die rechten zou “de tegenpartij” een zogenoemde shortpositie kunnen aannemen.
   
   Verbeter mij bij tekortkomingen :)
2. Doerustigaan 20 augustus 2020 13:42

   auteur info

   • Doerustigaan

     Lid sinds: 17 aug 2020

     Laatste bezoek: 16 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 33

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 49

   quote:

   The Entrepreneur schreef op 20 augustus 2020 13:13:

   [...]
   
   Als je het over middellange termijn hebt, is er dus nog een jaar of 2 te gaan om het voor minder op te pikken. Ik zou spijt hebben voor 40 te kopen en er alsnog 50% vanaf zie gaan.
   
   Ga je vanaf nu gestaffeld kopen is dat een mooie strategie, maar die vergt wat kapitaalreserves die niet elke particulier heeft.
   

   Waar haal jij in godsnaam in je hoofd dat URW 20 eur per aandeel waard is ? met enig brein kan je bedenken dat iedere prijs ruim onder de NAT een koopje is.
3. Doerustigaan 20 augustus 2020 13:46

   auteur info

   • Doerustigaan

     Lid sinds: 17 aug 2020

     Laatste bezoek: 16 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 33

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 49

   Mensen die hier vergelijkingen doen met financials en tech.... ik word er moedeloos van. URW is een REIT. URW behoud dus waarde omdat het panden bezit. Die panden verdwijnen niet.
4. Switchblade 20 augustus 2020 13:46

   auteur info

   • Switchblade

     Lid sinds: 31 jul 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 46

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 111

   quote:

   Doerustigaan schreef op 20 augustus 2020 13:42:

   [...]
   
   Waar haal jij in godsnaam in je hoofd dat URW 20 eur per aandeel waard is ? met enig brein kan je bedenken dat iedere prijs ruim onder de NAT een koopje is.
   

   Doe eens zoals je naam :)
5. hhvdblom 20 augustus 2020 13:47

   auteur info

   • hhvdblom

     Lid sinds: 01 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 237

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 1.373

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 20 augustus 2020 13:24:

   [...]
   Wat een balletje balletje gedoe. Je kunt het veel eenvoudiger maken: er zijn 5 aandelen die A heeft. A leent ze aan B. B verkoopt ze op de beurs en A is de koper. A 'bezit' dan 10 aandelen (van de 5) en B zit in de tang van A omdat B niet aan de teruglever verplichting kan voldoen zonder A rijk te maken (of failliet te gaan).
   
   Het geeft alleen maar extra aan hoe onhoudbaar de fictie van een short-constructie is, hoezeer men ook probeert om die fictie te construeren. Ongezonde poppenkast wat mij betreft. Maar ik schreef al, de short-constructie wordt om de een of andere reden als legaal geaccepteerd.
   

   Naked short selling is verboden in de USA, dus je moet de aandelen echt hebben als je wilt uitlenen.
6. [verwijderd] 20 augustus 2020 13:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Iets dat mij ook opvalt is een bepaald standpunt vanuit technische analyse als ik er zelf naar kijk.
   
   Tussen de “lowest lows” zit gemiddeld 4,50 euro.
   
   Hierna is elke keer een opleving.
   
   We hebben op dit moment met de lowest low weer 4,50 euro verschil bereikt.
   
   Waarschijnlijk zegt dit helemaal niks maar ik breng het toch even in.
   
   
7. Sanglier 20 augustus 2020 14:21

   auteur info

   • Sanglier

     Lid sinds: 22 okt 2012

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 457

   •    Aantal posts: 754

   quote:

   DataValueInvestor schreef op 20 augustus 2020 12:47:

   Frankrijk (Macron) geeft aan dat een tweede lockdown niet tot de mogelijkheden behoort. Dit soort berichten zijn positief voor URW: ook bij een heropleving blijft het open.
   
   Eveneens het besluit van de NLse overheid, overigens. Overdracht vindt bij mensen thuis plaats, niet echt op het werk/horeca/buiten de deur (malls).
   
   www.bloomberg.com/news/articles/2020-...
   

   Graag artikelen die achter een pay-wall zitten niet vermelden , zeer irritant . De meeste mensen hebben toch geen abonnement .
   Beter copy pasten met bron vermelding , heeft Bloomberg vast geen bezwaar tegen.
   Als geruchten machine dan wel te verstaan.
8. [verwijderd] 20 augustus 2020 14:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   UrW MaNaGeMeNt LaAt jE HoReN!!
   Golf clubs opzij en PR boosten, ouwe donderstenen
   Vakantie is voor volgend jaar
9. RJ 80 20 augustus 2020 14:26

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2705

     Gegeven: 579

   •    Aantal posts: 3.168

   quote:

   Open denkwijze schreef op 20 augustus 2020 13:47:

   Iets dat mij ook opvalt is een bepaald standpunt vanuit technische analyse als ik er zelf naar kijk.
   
   Tussen de “lowest lows” zit gemiddeld 4,50 euro.
   
   Hierna is elke keer een opleving.
   
   We hebben op dit moment met de lowest low weer 4,50 euro verschil bereikt.
   
   Waarschijnlijk zegt dit helemaal niks maar ik breng het toch even in.
   
   

   ALle sprankjes hoop zijn welkom, zelfs als het van TA afkomt ;-). Bekijk het niet snel vanuit die hoek, maar op zijn minst interessant om dit komende tijd eens in de gaten te houden. Aard van het beestje zal in de basis niet veranderen, dus wellicht heb je in hindsight dadelijk hiermee een punt.
10. [verwijderd] 20 augustus 2020 14:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tml schreef op 20 augustus 2020 14:24:

    UrW MaNaGeMeNt LaAt jE HoReN!!
    Golf clubs opzij en PR boosten, ouwe donderstenen
    Vakantie is voor volgend jaar
    

    Vraag ze om een reactie te geven zou ik zeggen.
    
    Individual shareholders
    Unibail-Rodamco-Westfield
    7, place du Chancelier Adenauer
    CS 31622 – 75772 Paris Cedex 16
    France
    Tel: +33 (0)1 53 43 73 13
    individual.investor@urw.com
12. RJ 80 20 augustus 2020 14:32

    auteur info

    • RJ 80

      Lid sinds: 01 mrt 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2705

      Gegeven: 579

    •    Aantal posts: 3.168

    quote:

    Doerustigaan schreef op 20 augustus 2020 13:42:

    [...]
    
    Waar haal jij in godsnaam in je hoofd dat URW 20 eur per aandeel waard is ? met enig brein kan je bedenken dat iedere prijs ruim onder de NAT een koopje is.
    

    Ben ook benieuwd wat 'The Enterpreneur' hiermee bedoeld. Let wel, op 120 euro werden er nog koopadviezen gegeven en daar zitten we nu 70% onder. Commercieel vastgoed zal zeker afgewaardeerd worden korte termijn, maar potentie dat dat keert is ook aanwezig. Geen garantie afhankelijk van de duur van de huidige realiteit, maar de potentie is hetzelfde voor A locaties waar URW vooral hun vestigingen heeft.
    
    Men neigt nogal ontwikkelingen af te zetten tegen huidige koersen, maar precovidkoersen als base case pakken en dan de hele ontwikkeling daarop afzetten is wat mij betreft veelzeggender. Zeker als uiteindelijk blijkt dat faillissementen van huurders binnen perken blijft en ratio van betaalde rentes weer gezonde niveau's haalt. Dan hebben we ons nu met zijn allen veel te druk gemaakt.
    
    @ Enterpreneur, probeer je stellingen op zijn minst gedegen toe te lichten. Er gebeurt al voldoende op sentiment alleen al.
13. Elmo for President 20 augustus 2020 14:33

    auteur info

    • Elmo for President

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 8

    quote:

    Sanglier schreef op 20 augustus 2020 14:21:

    [...]
    Graag artikelen die achter een pay-wall zitten niet vermelden , zeer irritant . De meeste mensen hebben toch geen abonnement .
    Beter copy pasten met bron vermelding , heeft Bloomberg vast geen bezwaar tegen.
    Als geruchten machine dan wel te verstaan.
    

    Je kunt ze ook “lezen” via de volgende omweg:
    -Voer de header van het artikel in bij Google + bloomberg
    -Klik op vertaal deze pagina
    
14. zonnedaal 20 augustus 2020 14:47

    auteur info

    • zonnedaal

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 985

    quote:

    Elmo for President schreef op 20 augustus 2020 14:33:

    [...]
    
    Je kunt ze ook “lezen” via de volgende omweg:
    -Voer de header van het artikel in bij Google + bloomberg
    -Klik op vertaal deze pagina
    
    

    Link openen in incognitomodus is nog gemakkelijker.
15. [verwijderd] 20 augustus 2020 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hhvdblom schreef op 20 augustus 2020 13:47:

    [...]
    Naked short selling is verboden in de USA, dus je moet de aandelen echt hebben als je wilt uitlenen.
    

    niet alleen in de VS
    
    Several international exchanges have either partially or fully restricted the practice of naked short selling of shares. They include Australia's Australian Securities Exchange,[52] India's Securities and Exchange Board,[53] the Netherlands's Euronext Amsterdam,[54] Japan's Tokyo Stock Exchange,[55] and Switzerland's SWX Swiss Exchange.[56][57] Also Spain's securities regulator CNMV
16. Cproof 20 augustus 2020 14:51

    auteur info

    • Cproof

      Lid sinds: 17 aug 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 220

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 831

    Een bekend patroon aan het eind van de dag wordt de koers weer in elkaar getrapt.
17. The Entrepreneur 20 augustus 2020 14:52

    auteur info

    • The Entrepreneur

      Lid sinds: 26 apr 2004

      Laatste bezoek: 27 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 399

      Gegeven: 587

    •    Aantal posts: 7.526

    quote:

    Doerustigaan schreef op 20 augustus 2020 13:42:

    [...]
    
    Waar haal jij in godsnaam in je hoofd dat URW 20 eur per aandeel waard is ? met enig brein kan je bedenken dat iedere prijs ruim onder de NAT een koopje is.
    

    Ik handel niet in gods naam. Die heeft er denk ik ook niks mee te maken. Tenzij jij in gods naam "belegt", maar dan is het denk ik meer gokken.
    Met mijn enige brein heb ik gister mijn visie uitgelegd dus ik ga niet herhalen, maar je zou wel terug kunnen lezen.
    Ik heb geloof ik nergens gezegd dat urw 20 euro waard is; wel dat ik verwacht dat ie daar nog naar toe gaat. Maar goed. Beter als je gewoon je eigen visie hebt en je daar aan houdt.
18. The Entrepreneur 20 augustus 2020 14:54

    auteur info

    • The Entrepreneur

      Lid sinds: 26 apr 2004

      Laatste bezoek: 27 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 399

      Gegeven: 587

    •    Aantal posts: 7.526

    quote:

    RJ 80 schreef op 20 augustus 2020 14:32:

    [...]
    
    @ Enterpreneur, probeer je stellingen op zijn minst gedegen toe te lichten. Er gebeurt al voldoende op sentiment alleen al.
    

    jaja, meneer
19. Lamsrust 20 augustus 2020 15:11

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3779

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 2.811

    Artikel Vastgoedmarkt heden
    
    Hoe Unibail zich verslikt in de overname van Westfield
    Financieel
    
    Hoe Unibail zich verslikt in de overname van Westfield
    Terwijl de koers van de beursgenoteerde vastgoedonderneming Unibail-Rodamco-Westfield instort, dringt zich een vraag op. Hoe verstandig was de overname van Westfield?
    
    Aandelenbeleggers hebben de wijsheid niet in pacht, maar onderuitgaan op de beurs is een slechte voorbode. Precies dat overkwam de vastgoedbelegger Unibail-Rodamco na de aankondiging eind 2017 van de overname van branchegenoot Westfield.
    
    Het kan hard gaan. Unibail-Rodamco kwam met het nieuws op 12 december 2017. Het vooral in grote winkelcentra gespecialiseerde vastgoedfonds noteerde toen nog 224 euro. Half februari 2018 bereikte de koers een voorlopig dieptepunt, bijna 38,50 euro lager. Die tik stelde nog niets voor bij de afranseling na de overname. Het aandeel Unibail-Rodamco-Westfield (URW) noteerde 18 augustus 2020 nog maar 41 euro.
    
    URW presteert naar verhouding matig
    Natuurlijk is er meer aan de hand. Het sentiment onder aandelenbeleggers keert zich tegen fysieke winkels door de opkomst van e-commerce. Daar komt de coronacrisis overheen. Consumenten ontdekken noodgedwongen de internetwinkel. Tegelijkertijd hebben vastgoedbeleggers moeite de huur op te halen bij noodlijdende retailers. Detailhandelaren ruiken ook nog eens kansen om huren blijvend te verlagen.
    
    Was het risico niet te groot?
    Meer beursgenoteerde winkelvastgoedfondsen hebben het dus moeilijk, maar naar verhouding doet URW het matig. In nog geen drie jaar tijd verloor de onderneming 80 procent van haar beurswaarde. Ter vergelijking: in dezelfde periode bedroeg het koersverlies 40 procent voor Vastned, 51 procent voor Klépierre, 73 procent voor Eurocommercial Properties en 82 procent voor Wereldhave.
    
    Ook Westfield groot in dominante winkelcentra
    Toch nog even terug dus naar die overname van Westfield. Volgens Unibail-Rodamco was de toekomst in de retail voor e-commerce, winkelcentra voor de dagelijkse boodschappen en grote dominante winkelcentra met veel beleving. In dat laatste segment was Westfield ook groot. En dat ook nog in twee markten waar de Unibail-Rodamco op dat moment niet zat: de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk.
    
    Op het eerste gezicht was het geen vreemde keuze en de cijfers waren indrukwekkend. Unibail-Rodamco bezat een portefeuille vastgoed en projecten van 43,6 miljard euro en Westfield had 18,4 miljard euro. Het gecombineerde bedrijf bezat 62 miljard euro en werd de grootste winkelbelegger ter wereld.
    
    Schuldgraad door overname omhoog
    Alleen: was het risico niet te groot? Achteraf is die vraag gemakkelijk met ‘ja’ te beantwoorden, maar destijds waren er al zorgen. De loan-to-value (schuldgraad) steeg van 33 naar 37 procent en inclusief de overbruggingsfinanciering voor de overname zelfs tot 40 procent. Kredietbeoordelaar Fitch was er niet verguld van. De deal verzwakte het financiële profiel. Reden om de ‘issuer default rating’ van URW op ‘watch negative’ te zetten.
    
    De verhoging van de schuldgraad kwam op een moment waarop al twijfel bestond over de Amerikaanse retailmarkt. Partijen als Amazon hielden daar huis op een voor de fysieke detailhandel vreselijke manier. In 2017 ging volgens vastgoedadviseur Cushman & Wakefield een recordaantal van bijna 9.000 winkels in de Verenigde Staten dicht.
    
    Ontbrekende prognose
    In welke mate zou URW bestand zijn tegen dat bloedbad? Wat de onderneming er in het eerste jaar na de fusie over zei, stelde beleggers niet gerust. In de toelichting op de resultaten over de eerste helft van 2018 ontbrak een prognose voor de voormalige winkelcentra van Westfield in Amerika.
    
    Twee jaar later is meer bekend. In de eerste helft van 2020 werd de voormalige portefeuille van Westfield ongeveer even hard geraakt door de coronacrisis als het vastgoed dat al in bezit was voor de overname. De netto huurinkomsten daalden met 189 miljoen euro op jaarbasis. Van die daling komt 70 miljoen op het conto van de overgenomen portefeuille: 42 miljoen euro in de Verenigde Staten en 28 miljoen euro in het Verenigd Koninkrijk.
    
    Schuldgraad verlagen lukt niet
    Het grootste probleem voor URW is dat het de schuldgraad niet structureel omlaag krijgt. In februari 2019 meldde de onderneming een aanscherping van de doelstelling voor de loan-to-value van 35-45 procent naar 30-40 procent. In 2018, 2019 en de eerste helft van 2020 verkocht de onderneming voor 5,3 miljard aan vastgoed om leningen af te lossen.
    
    Bij een gelijk gebleven waarde van de portefeuille zouden die aflossingen tot een daling van de schuldgraad hebben geleid. Maar de onderneming moest in de eerste helft van 2020 2,768 miljard euro ofwel 5,1 procent afboeken op de bestaande portefeuille. Nog eens 658 miljoen euro ging af van de waarde van ontwikkelprojecten en projecten die in de eerste helft van 2020 in exploitatie gingen. Zo steeg de schuldgraad in de eerste helft van 2020 naar 41,5 procent.
    
    Verwatering
    Verlaging van de schuldgraad via verkopen van vastgoed is een hele toer wanneer de waarde van het bestaande bezit afneemt. Het op 14 augustus naar buiten gekomen bericht dat URW een claimemissie voorbereidt, hoeft dus geen verbazing te wekken. Bestaande aandeelhouders zijn niet bij zo’n emissie gebaat, want die zien hun belang verwateren. URW kon ze niet geruststellen. De onderneming meldde alle opties voor versterking van de balans te bekijken.
    
    Wat als Unibail-Rodamco zijn branchegenoot Westfield niet had overgenomen? Dan had er nu meer vet op de botten van Unibail-Rodamco gezeten. Versterking van de balans was dan minder noodzakelijk en een claimemissie nog niet aan de orde. Maar die versterking is wel noodzakelijk. Aandeelhouders dreigen dus met terugwerkende kracht te moeten betalen voor de overname Westfield via een verwatering van hun belang.
20. [verwijderd] 20 augustus 2020 15:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    De RDS trein schreef op 20 augustus 2020 14:31:

    [...]
    
    Vraag ze om een reactie te geven zou ik zeggen.
    
    Individual shareholders
    Unibail-Rodamco-Westfield
    7, place du Chancelier Adenauer
    CS 31622 – 75772 Paris Cedex 16
    France
    Tel: +33 (0)1 53 43 73 13
    individual.investor@urw.com
    

    Hallo,
    
    Dat had ik gisteren al gedaan, staat hier ook gepost-
    
    Mijn vraag was;
    
    Good afternoon,
    
    As a follow-up on below unanswered request-
    The 16th of August there was a press release placed titled "URW responds to market rumors"-
    
    - It contains no updates on July footfall or rent incomes, or updates on settlements for rent forgiveness
    - It does not give any updates on LTV % sustainability - and also does not re-confirm the 2020 debt levels are within control
    - It does not confirm nor deny the rumors and (very specific) amount of 3,5billion for an equity raise is being considered
    
    Repeating the "Quarterly Update" information provided dated 29th of July will not matter after equity raise information was leaked 14th of August (and not denied by URW).
    It is becoming more real that URW management steps have been taken into a new direction and the intentions of are not the same as mentioned 2 weeks ago in the Q&A session.
    It has shown since Monday 17.08 that other investors are stepping out and the uncertainty is too high.
    
    Can we expect an update from management on footfall or rent incomes in the upcoming weeks?
    Or any update with actual detailed information on current developments, for that matter?
    
    This very improfessional leak made (indirectly) available to Bloomberg media requires more actions/updates by URW mangement than currently given.
    If no updates are shared this week and therefor no actions are taken anymore to keep appealing for market investors, I will also be stepping out and cutting my losses.
    
    Kind regards,
    
    
    En het antwoord was:
    
    Hi Tim,
    
    We will update the market accordingly on operational KPIs (like footfall, rent collection, sales) when appropriate, no date has been set for this yet.
    The PR from Sunday evening is in line with our commentary from the H1-2020 earnings call, indicating that deleveraging through disposals is a priority for us, but that the board continues to weigh the merits of all potential strategies.
    
    Best,
    
    Maarten Otte
    Unibail-Rodamco-Westfield
21. [verwijderd] 20 augustus 2020 15:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En btw, van die individual investor email adres kreeg ik geen reactie- daar ik vraag om een PB (die er kwam, maar natturlijk niet door mij) na de bloomberg rumors
    Daarop is niet gereageerd