UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. Stock123 19 augustus 2020 12:34

   auteur info

   • Stock123

     Lid sinds: 09 sep 2018

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 514

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 1.405

   Als de emissie er komt, en als deze echt groot is, zal het aandeel veel lager zakken. Dan zullen misschien bepaalde partijen hun belang aanzienlijk vergroot hebben (als ze nog toekomst in URW model zien), coveren de shorters, stijgt de koers en komt er later misschien nog:
   
   1) Overname / Corona vaccin
   2) Bail-out / faillissement
   
   Wat me het meest verontrust is dat het URW management niets doet qua PR, dit geeft ook aan dat de koers te rechtvaardigen is.
2. Analyse 19 augustus 2020 12:36

   auteur info

   • Analyse

     Lid sinds: 18 aug 2016

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 581

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.548

   quote:

   Postpakket schreef op 19 augustus 2020 11:32:

   Ik begrijp niet dat URW geen duidelijkheid geeft. Duidelijkheid op korte termijn zal richting geven aan de koers en vooral rust. Dat lijkt me niet alleen in het belang van de aandeelhouders, maar ook van URW zelf.
   

   Wellicht kunnen ze op dit moment gewoon geen duidelijkheid geven. Bijvoorbeeld een berichtje over goedlopende voortgang inning Q2 huurinkomsten. Alleen als die inning niet goed loopt valt er ook niets goeds te melden.
3. Digit 19 augustus 2020 12:37

   auteur info

   • Digit

     Lid sinds: 04 jun 2016

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 285

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 1.344

   quote:

   Stroop schreef op 19 augustus 2020 12:25:

   Ik zit echt met verbazing naar de koers te kijken. Moet vertrouwen op mijn eigen analyse en alles wijst op een vele hogere waardering, maar dit doet wel pijn zeg.
   

   Ik denk inmiddels dat de koers nog wel lager kan, maar had je me 8-9 maanden geleden verteld dat de koers naar dit niveau zou gaan had ik je voor gek verklaard. Maar dat alles staat los van de 'intrinsieke' waarde van het aandeel. Maar goed hindsight is 20/20
   Voor het dividend hoef je het aandeel het komende jaar niet in je bezit te hebben. Op de LT verwacht ik wel weer herstel.
4. rene02 19 augustus 2020 12:39

   auteur info

   • rene02

     Lid sinds: 08 mrt 2004

     Laatste bezoek: 10 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 162

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 991

   Als URW vandaag niet met een update komt verkoop ik alles en ga ik over op short.If you can't beat them, join them!
5. Harry bulisch 19 augustus 2020 12:40

   auteur info

   • Harry bulisch

     Lid sinds: 29 mrt 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 46

   En dan zit je weer aan de verkeerde kant
6. Cproof 19 augustus 2020 12:40

   auteur info

   • Cproof

     Lid sinds: 17 aug 2020

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 220

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 831

   quote:

   Stock123 schreef op 19 augustus 2020 12:34:

   Als de emissie er komt, en als deze echt groot is, zal het aandeel veel lager zakken. Dan zullen misschien bepaalde partijen hun belang aanzienlijk vergroot hebben (als ze nog toekomst in URW model zien), coveren de shorters, stijgt de koers en komt er later misschien nog:
   
   1) Overname / Corona vaccin
   2) Bail-out / faillissement
   
   Wat me het meest verontrust is dat het URW management niets doet qua PR, dit geeft ook aan dat de koers te rechtvaardigen is.
   

   Het aandeel wordt elke dag 5% lager gezet door grote marktpartijen met grote volumes dus rol van particulier beperkt, die grote partijen moeten een keer terug gaan kopen tegen een nog lagere koers bijv via een claimemissie om geld te gaan verdienen!
7. Belegger 86 19 augustus 2020 12:43

   auteur info

   • Belegger 86

     Lid sinds: 23 mei 2020

     Laatste bezoek: 24 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 160

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 516

   quote:

   Analyse schreef op 19 augustus 2020 12:36:

   [...]
   Wellicht kunnen ze op dit moment gewoon geen duidelijkheid geven. Bijvoorbeeld een berichtje over goedlopende voortgang inning Q2 huurinkomsten. Alleen als die inning niet goed loopt valt er ook niets goeds te melden.
   

   Al melden ze.maar dat ze nog steeds achter dit bericht van begin maart staan.
   
   www.iex.nl/Nieuws/ANP-190320-092/URW-...
8. Stock123 19 augustus 2020 12:44

   auteur info

   • Stock123

     Lid sinds: 09 sep 2018

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 514

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 1.405

   quote:

   Cproof schreef op 19 augustus 2020 12:40:

   [...]
   
   Het aandeel wordt elke dag 5% lager gezet door grote marktpartijen met grote volumes dus rol van particulier beperkt, die grote partijen moeten een keer terug gaan kopen tegen een nog lagere koers bijv via een claimemissie om geld te gaan verdienen!
   

   Klopt zeker. Maar of die koers €0,50 is of €30,- dat weet niemand.
   Dat hangt af hoe groot de emissie gaat worden en onder welke voorwaarden. Als er 9MRD opgehaald moet worden zoals BoA zegt blijft er m.i. niet heel veel meer van de koers van vandaag over.
   Verder hangt het natuurlijk ook nog af van het geen URW naar buiten brengt de komende periode.
   
9. Jelle Trader 19 augustus 2020 12:45

   auteur info

   • Jelle Trader

     Lid sinds: 28 mrt 2020

     Laatste bezoek: 21 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 655

     Gegeven: 308

   •    Aantal posts: 1.789

   quote:

   rene02 schreef op 19 augustus 2020 12:39:

   Als URW vandaag niet met een update komt verkoop ik alles en ga ik over op short.If you can't beat them, join them!
   

   Update wordt aankomende naamswijziging: Unibail wordt Unifail,...
10. rene02 19 augustus 2020 12:46

    auteur info

    • rene02

      Lid sinds: 08 mrt 2004

      Laatste bezoek: 10 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 162

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 991

    De koers staat nu op hetzelfde bedrag als de aanschafprijs van wereldhave een aantal jaren geleden. Kijk waar die nu staan! Ook daar verdween eerst het dividend en naarmate de tijd verstreek ook de beurswaarde
12. [verwijderd] 19 augustus 2020 12:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De reply is al binnen;
    
    
    We will update the market accordingly on operational KPIs (like footfall, rent collection, sales) when appropriate, no date has been set for this yet.
    The PR from Sunday evening is in line with our commentary from the H1-2020 earnings call, indicating that deleveraging through disposals is a priority for us, but that the board continues to weigh the merits of all potential strategies.
    
    Best,
    
    Maarten Otte
13. [verwijderd] 19 augustus 2020 12:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rene02 schreef op 19 augustus 2020 12:39:

    Als URW vandaag niet met een update komt verkoop ik alles en ga ik over op short.If you can't beat them, join them!
    

    Goed luisteren naar de Amerikaanse grootbanken. Wanneer zeiden ze ookalweer een draai te verwachten van tech naar.....?
14. Klaas6543 19 augustus 2020 12:47

    auteur info

    • Klaas6543

      Lid sinds: 01 nov 2011

      Laatste bezoek: 22 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 325

    Maakt toch ook geen reet uit. Gaat om de waarde van het vastgoed en hoe die issuance plaats gaat vinden. Als ze per aandeel 4 warrants uitgeven op 30 verwaterd niemand en is er niks aan de hand. Tenzij commercieel vastgoed ineens 60% minder waard is. Dan zit je scheef
15. Stock123 19 augustus 2020 12:49

    auteur info

    • Stock123

      Lid sinds: 09 sep 2018

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 514

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 1.405

    Is het volgende verder overigens in niemand hier opgekomen?
    
    Sinds D1 en Marshall Wace (waar ik veel vertrouwen in heb) zijn gaan shorten zijn de posities aanzienlijk groter geworden, zijn er veel partijen bijgekomen. Hedgefunds doen hun research etc, prima. Maar er moet ergens een trigger zijn geweest medio Juni. Hoe werkt zoiets? Om zulke posities in te nemen moet je lijkt mij ook goede contacten hebben bij management van winkelcentra (intern URW of beheerders), anders ga je dergelijke posities niet aan. URW telt 3700 medewerkers, het zal natuurlijk niet bewezen kunnen worden maar het zal me ook echt niet verbazen als blijkt dat deze marktpartijen gevoelige informatie rechtstreeks van URW krijgen.
16. Analyse 19 augustus 2020 12:50

    auteur info

    • Analyse

      Lid sinds: 18 aug 2016

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 581

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 1.548

    quote:

    Cproof schreef op 19 augustus 2020 12:40:

    [...]
    
    Het aandeel wordt elke dag 5% lager gezet door grote marktpartijen met grote volumes dus rol van particulier beperkt, die grote partijen moeten een keer terug gaan kopen tegen een nog lagere koers bijv via een claimemissie om geld te gaan verdienen!
    

    Dat is nu juist waar de shorters op hopen. Des te lager de koers des te meer aandelen er dienen te worden uitgegeven. Kopen ze een hoop claims op, zetten deze om in aandelen en voila 'return to sender'. De koers wordt aankomende periode afgeslacht waardoor je als zittende aandeelhouder ook meer en meer gedwongen wordt mee te doen aan de claimemissie.
17. Stock123 19 augustus 2020 12:52

    auteur info

    • Stock123

      Lid sinds: 09 sep 2018

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 514

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 1.405

    quote:

    Analyse schreef op 19 augustus 2020 12:50:

    [...]
    Dat is nu juist waar de shorters op hopen. Des te lager de koers des te meer aandelen er dienen te worden uitgegeven. Kopen ze een hoop claims op, zetten deze om in aandelen en voila 'return to sender'. De koers wordt aankomende periode afgeslacht waardoor je als zittende aandeelhouder ook meer en meer gedwongen wordt mee te doen aan de claimemissie.
    

    Exact.
18. Cproof 19 augustus 2020 12:52

    auteur info

    • Cproof

      Lid sinds: 17 aug 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 220

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 831

    quote:

    Stock123 schreef op 19 augustus 2020 12:44:

    [...]
    
    Klopt zeker. Maar of die koers €0,50 is of €30,- dat weet niemand.
    Dat hangt af hoe groot de emissie gaat worden en onder welke voorwaarden. Als er 9MRD opgehaald moet worden zoals BoA zegt blijft er m.i. niet heel veel meer van de koers van vandaag over.
    Verder hangt het natuurlijk ook nog af van het geen URW naar buiten brengt de komende periode.
    
    

    Gezien de koersontwikkeling niet veel soeps denk ik, die grote partijen zitten bij de RVB op schoot en die weten meer.
19. Klaas6543 19 augustus 2020 12:53

    auteur info

    • Klaas6543

      Lid sinds: 01 nov 2011

      Laatste bezoek: 22 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 325

    Wat opzich gek is. Met deze aandelen koers zou URW behoorlijk wat kunnen aanlappen en alsnog een boekwinst maken tov de huidige aandelenkoers.
20. [verwijderd] 19 augustus 2020 12:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Stock123 schreef op 19 augustus 2020 12:49:

    Is het volgende verder overigens in niemand hier opgekomen?
    
    Sinds D1 en Marshall Wace (waar ik veel vertrouwen in heb) zijn gaan shorten zijn de posities aanzienlijk groter geworden, zijn er veel partijen bijgekomen. Hedgefunds doen hun research etc, prima. Maar er moet ergens een trigger zijn geweest medio Juni. Hoe werkt zoiets? Om zulke posities in te nemen moet je lijkt mij ook goede contacten hebben bij management van winkelcentra (intern URW of beheerders), anders ga je dergelijke posities niet aan. URW telt 3700 medewerkers, het zal natuurlijk niet bewezen kunnen worden maar het zal me ook echt niet verbazen als blijkt dat deze marktpartijen gevoelige informatie rechtstreeks van URW krijgen.
    

    Als je je realiseert dat een GS bijvoorbeeld door een HEMA ingehuurd wordt om te kijken naar de obligatie situatie.... Of een ECP CEO uitspraken doet over een URW transactie voordat dit door URW in de markt is gebracht. Als je weet welke informatie banken verlangen... Als je weet dat mensen en zeker controllers ook een wijntje gaan drinken - zeker als ze op zoek zijn naar een baan buiten OG...
    
    Er is zat info.
21. [verwijderd] 19 augustus 2020 12:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Alle verantwoordelijken bij URW mogen ook wel een statement afgeven door prive aandelen te kopen die dan natuurlijk gemeld moeten worden.
    
    Dat kan anderen weer over de streep trekken en uiteindelijk is het ergens maar een balans die een keer naar de andere kant moet door slaan.
    
    Alle longs moeten het uitlenen van aandelen stop zetten en al het uitgeleende terug vragen en niet meer uitlenen.
    
    En wat die investment banken in de US met dat URW belang doen...., schommelingen van een paar procent zonder dat je ook maar iets ziet ergens anders want als je zomaar 5% beweegt dan beweegt er ergens anders ook 5% zou je zeggen en dat is toch ook een melding dan al is het maar 3%.
    
    Het zieke financiële systeem is met dit alles en de opgeblazen tech aandelen en vertrapte normale economie aandelen alleen maar nog zieker geworden.
    
    Via de geldpers wordt het geld rechtstreeks aan de tech bedrijven gegeven om er iets mee te doen.
    
    Misschien dat Tesla gewoon onbeperkt aandelen moet gaan uitgeven op deze niveaus, dat is de enige manier om fundamenteel gebruik te maken van dit achterlijke beurs niveau, of gewoon concurrenten overnemen in aandelen, dan voeg je echt waarde toe.
    
    Aan de andere kant is het helaas ook altijd zo dat zodra een koers absurd laag staat zoals bij de wel bekende vertrapte aandelen in de AEX met URW voorop nu overduidelijk het geval is dat dan juist ineens totaal niet de mogelijkheid er is om aandelen in te kopen voor het bedrijf maar het wel onbeperkt mogelijk lijkt voor shorters om hun belang maar uit te breiden en in te spelen op angst en massa hysterie, zelfs bij banken die dan gaan lopen pushen voor meer zekerheid, terwijl de afspraken toch echt gewoon staan bij 60 en 65% ltv en je nu niet kan en mag verwachten dat deze moment opname ineens volledig verdisconteerd moet worden in de waardering van vastgoed en dus samen met de cashflow die er evengoed wel gewoon nog is maar in mindere mate gaat het op een normale manier lang genoeg duren om deze situatie gewoon door te komen en dat je dan ook op een normale manier de boel weer naar de ratio's kan terug brengen met het oog op de toekomst.
    
    Als het zo makkelijk was om afspraken te maken om vervolgens in incidentele gevallen ineens van alles extra te kunnen claimen over de rug van andere stakeholders, dan klopt er ook wat niet aan de afspraken en is die lening de rente ook niet waard en zouden waarderingen ook heel anders zijn vanaf het begin.
    
    De perverse prikkel in shorten in combinatie van dit soort berichten in bloomberg waarvan je weet dat URW het nooit kan uitsluiten want dat is nu eenmaal zo dat je dat niet kan en dat je dan een halve ontkenning hebt om vervolgens zelf compleet de koers verder te kunnen bepalen door extra aandelen bij te drukken die er niet zijn en de markt te overspoelen onder het motto ik koop ze ooit wel een keer terug...., is net zo ziek als het record aan margin lending wat er nu uit staat om juist aandelen te kopen met geld wat je niet hebt.
    
    Zo een enorme lucht handel allemaal en allemaal grotendeels voor het risico van de grote groep die er totaal niet van kan en zal profiteren maar wel de rekening mag betalen als weer ergens iets het systeem tijdelijk opblaast om vervolgens in een andere vorm gewoon weer opnieuw te beginnen.
    
    En zolang het goed gaat flink cashen, net als die 5 hedgefund managers die afgelopen jaar meer dan 1 miljard pakten, terwijl ze niet eens allemaal de S&P versloegen, maar dat geld is wel weer van de massa naar de happy few gestroomd en dat gaat met de geldhoeveelheid die er weer is ingepompt natuurlijk alleen maar versnellen want over al het geld stroomt standaard een klein percentage naar de elite, constant, dag in dag uit, omdat het hele systeem zo fantastisch werkt.
    
    Doe mij maar gewoon, beleggen met geld dat je hebt en alleen beleggingen die je hebt kun je ook verkopen en niet meer dan dat.