rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

AMG Critical Materials 2025

1.263 Posts
Pagina: «« 1 ... 58 59 60 61 62 ... 64 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Lamsrust 26 februari 2025 20:15
    quote:

    Douwes schreef op 26 februari 2025 19:40:

    Ik ben benieuwd naar de mening van Lamsrust. Hij heeft een goede kijk op de zaken rondom AMG.
    Heel kort.
    Positief verrast.

    Capex projecten Brazilië compleet. Capex project Bitterfeld cf plan. Capex project vanadium elektrolyte was al in Q3 compleet. Geen nieuwe grote capex plannen. Capex 2025 plm. USD 75 mln: afronding Bitterfeld, uitbreiding tantaal productie Brazilië, kleine projecten in Vanadium en Technologies.

    Schuld (ex municipaal bond) eind 2024 USD 150 mln < 1x EBITDA: zeer veilig dus.

    AMG Vanadium EBITDA 2024 USD 76 mln ondanks lage vanadiumprijzen

    AMG Technologies EBITDA 2024 USD 68 mln, maar laatste twee kwartalen plm. USD 20 mln en overvolle orderboeken.

    AMG Lithium: zeer lage gemiddelde kosten per ton in Q4, nl. USD 290 en op jaarbasis USD 450. Laatstgenoemd bedrag is ook LT target.

    Voor 2025 outlook is EBITDA Lithium ongeveer op 0 gezet lijkt het. Louter upside als prijzen aantrekken.

    In 2025 USD 32.4 mln strategische project kosten en USD 28 mln voorraadafboeking. Zonder deze eenmalige, niet lopende business gerelateerde posten dus USD 35 mln winst.

    Net cash flow uit operatie USD 37 mln. Gecorrigeerd voor werk kapitaal en lease kosten USD 46 mln. Dividend USD 13 mln, dus USD 33 mln cash flow uit reguliere operatie voor CAPEX uitgaven.

    Dus in tegenstelling tot veel concurrenten is AMG ruim cash flow positief voor capex uitgaven, ondanks USD 32 mln strategische projectkosten. Nu strategische projectkosten dalen en capex naar USD 75 mln gaat, zal schuld van nu USD 150 mln oplopen naar USD 200 eind dit jaar, maar dat is nog steeds veilig bij USD 150 mln EBITDA.
  2. Jmf& 26 februari 2025 20:28
    Had liever overname gehad. Ben bang dat we morgen weer naar onderen gaan, heb er geen goed gevoel over.....
  3. Dreeke 26 februari 2025 21:00
    Morgen zakken zou belachelijk zijn. Deze toko is veel meer waard. Bij stijgende grondstofprijzen is het kassa.
  4. forum rang 6 Fox WIld 26 februari 2025 21:14
    quote:

    Fox WIld schreef op 22 februari 2025 18:25:

    Ik reken donderdagmiddag bij het sluiten van de markt op een koers van € 18+.
    Ik heb er nog steeds vertrouwen in :-)
  5. forum rang 6 Money Never Sleeps 26 februari 2025 21:32
    quote:

    Jmf& schreef op 26 februari 2025 20:28:

    Had liever overname gehad. Ben bang dat we morgen weer naar onderen gaan, heb er geen goed gevoel over.....
    Koop gewoon bij als het in de min staat.
    Het ligt ook een beetje aan de "krantenkoppen" , zie je wel vaker.
    Er kan morgen bijvoorbeeld staan:

    " positieve outlook 2025 AMG"
    of
    "Minder omzet 2024 AMG"

    Bij een behoorlijk negatieve opening koop ik bij ondanks dat ik er al flink in zit toch bij.
  6. forum rang 6 win some... 26 februari 2025 21:37
    Presenteert AMG cijfers altijd op deze manier? Vind dit namelijk toch wel bijzonder.

    Voor 2024 meldt men een operating profit van 44,227 mio. En een paar regels lager een EBIT van 109,525 mio. Laat ik nu altijd gedacht hebben dat EBIT en operating profit hetzelfde zou moeten zijn....

    Uit de kleine lettertjes blijkt ook dat het niet om EBIT gaat, maar om een adjusted EBIT:
    EBIT is defined as earnings before interest and income taxes. EBIT excludes restructuring, asset impairment, inventory cost adjustments, environmental provisions, exceptional legal expenses, equity-settled share-based payments, strategic project expenses, and other exceptional items.

    En als ik dit lijstje zo eens doorneem, dan gaat het grotendeels om posten die vaker terugkomen en dus niet om uitsluitend eenmalige kosten. Met name equity-settled share-based payments is een bijzondere. Er is wel eens discussie of deze post nu wel of niet als non-cash kosten moet worden aangemerkt, maar om het helemaal niet als kosten mee te nemen heb ik nog niet eerder gezien. Kan me ook niet voorstellen dat dit op deze manier in een jaarrapport belandt.

    De adjusted EBITDA is op de adjusted EBIT gebaseerd en dit cijfer kan dus ook niet zomaar voor zoete koek worden geslikt. Van belang is daarbij denk ik wat voor EBITDA-definitie er mbt de convenanten van leningen en kredieten wordt gebruikt. Ook van de 494 mio liquiditeit vraag ik mij af hoe zeker dit is. Als dit 100% wordt gebruikt zou de ratio net debt versus realistische ebitda we erg hoog worden
  7. Piet Plezier 26 februari 2025 21:44
    AMG laat keurige resultaten zien over 2024, zeker de afgelopen 2 kwartalen geven een degelijke
    basis voor de toekomst.
    Brazilie mijn is klaar voor de toekomst, Bitterfield gaat volgens plan, kosten zijn onder controle.
    Gelukkig is de hele conservatieve outlook iets bijgesteld voor 2025 en gaat met 2 vingers in de neus
    gehaald worden, dat is mij wel duidelijk.
    Negatieve verrassingen zullen er niet meer komen in 2025, alleen positiefs nieuws dus.

    Die € 18 + is een no-brainer voor morgen bij een positieve beursdag.
    Hopelijk gaan de shorters eindelijk een flinke buil oplopen, die hebben al teveel verdiend afgelopen jaren.
    De rest van het jaar gaan we zeker de € 25-€ 30 range weer eens opzoeken, voor mij is dat 1 + 1 = 2

    Succes weer
  8. forum rang 4 tmaster 26 februari 2025 22:00
    Mijn gak op AMG is 21. (ooit gekocht toen ze van 50+ naar beneden kelderde.. Dacht een goede deal te hebben op 40. daarna op 32 etc.. Dus veel bijgekocht en zo toch nog redelijk kunnen verlagen. Het verlies wordt zienderogen minder.. Maar we hebben nog even te gaan. Had niet verwacht dat we zo ver zouden zakken.
    Vond 20 euro wel een redelijk basis bij het dieptepunt van een cylus.
  9. forum rang 6 Lamsrust 26 februari 2025 22:05
    quote:

    win some... schreef op 26 februari 2025 21:37:

    Presenteert AMG cijfers altijd op deze manier? Vind dit namelijk toch wel bijzonder.

    Voor 2024 meldt men een operating profit van 44,227 mio. En een paar regels lager een EBIT van 109,525 mio. Laat ik nu altijd gedacht hebben dat EBIT en operating profit hetzelfde zou moeten zijn....

    Uit de kleine lettertjes blijkt ook dat het niet om EBIT gaat, maar om een adjusted EBIT:
    EBIT is defined as earnings before interest and income taxes. EBIT excludes restructuring, asset impairment, inventory cost adjustments, environmental provisions, exceptional legal expenses, equity-settled share-based payments, strategic project expenses, and other exceptional items.

    En als ik dit lijstje zo eens doorneem, dan gaat het grotendeels om posten die vaker terugkomen en dus niet om uitsluitend eenmalige kosten. Met name equity-settled share-based payments is een bijzondere. Er is wel eens discussie of deze post nu wel of niet als non-cash kosten moet worden aangemerkt, maar om het helemaal niet als kosten mee te nemen heb ik nog niet eerder gezien. Kan me ook niet voorstellen dat dit op deze manier in een jaarrapport belandt.

    De adjusted EBITDA is op de adjusted EBIT gebaseerd en dit cijfer kan dus ook niet zomaar voor zoete koek worden geslikt. Van belang is daarbij denk ik wat voor EBITDA-definitie er mbt de convenanten van leningen en kredieten wordt gebruikt. Ook van de 494 mio liquiditeit vraag ik mij af hoe zeker dit is. Als dit 100% wordt gebruikt zou de ratio net debt versus realistische ebitda we erg hoog worden
    Ja, maar op pagina 10 staat een volledige reconciliatie van IFRS resultaat naar non IFRS EBITDA. AMG is een groeibedrijf met een hele hoop kosten van groeiprojecten die door de P&L lopen.
    Overigens is voor een bedrijfsfase waarin AMG zich bevindt, voornaamste producten die verkocht worden op bodemprijs, maar een maatstaf relevant en dat is de cash flow. Je moet deze fase namelijk overleven. Grondstofprijzen komen vanzelf weer omhoog, omdat concurrenten met hogere kostprijzen omvallen. Dit is in 2017 ook gebeurd. Door de lage vanadiumprijzen is toen een fabrikant failliet gegaan, waarna de vanadiumprijs in 2018 explodeerde door aanbodtekort en koers AMG naar ATH ging (let wel: zonder de tweede vanadiumfabriek en zonder de lithiumbusiness).
  10. forum rang 6 Lamsrust 26 februari 2025 22:08
    quote:

    Money Never Sleeps schreef op 26 februari 2025 21:32:

    [...]

    Koop gewoon bij als het in de min staat.
    Het ligt ook een beetje aan de "krantenkoppen" , zie je wel vaker.
    Er kan morgen bijvoorbeeld staan:

    " positieve outlook 2025 AMG"
    of
    "Minder omzet 2024 AMG"

    Bij een behoorlijk negatieve opening koop ik bij ondanks dat ik er al flink in zit toch bij.
    Eens. Shorters zullen zeker weer proberen de koers te drukken door het orderboek vol te gooien. Zeker als NVDA slechte resultaten/outlook heeft en sentiment dus slecht is.
  11. horscamp 26 februari 2025 22:22
    De analisten bepalen morgen inderdaad de koersreactie " te lage resultaten 2024" of Outlook verhoging 2025
  12. forum rang 4 axie 26 februari 2025 22:24
    quote:

    Lamsrust schreef op 26 februari 2025 22:08:

    [...]

    Eens. Shorters zullen zeker weer proberen de koers te drukken door het orderboek vol te gooien. Zeker als NVDA slechte resultaten/outlook heeft en sentiment dus slecht is.
    nvidia cijfers zijn positief, after hours koers NVidia is licht positief.
  13. forum rang 6 Altijd prijs 26 februari 2025 23:38
    quote:

    Lamsrust schreef op 26 februari 2025 22:08:

    [...]

    Eens. Shorters zullen zeker weer proberen de koers te drukken door het orderboek vol te gooien. Zeker als NVDA slechte resultaten/outlook heeft en sentiment dus slecht is.
    Denk het niet. Ik merk de laatste periode (1 maand?) een positieve onderstroom. Geld verschuift van US naar EU. Ik denk dat we positief openen en daarop doorgaan.
  14. forum rang 6 win some... 26 februari 2025 23:38
    quote:

    Lamsrust schreef op 26 februari 2025 22:05:

    [...]

    Ja, maar op pagina 10 staat een volledige reconciliatie van IFRS resultaat naar non IFRS EBITDA. AMG is een groeibedrijf met een hele hoop kosten van groeiprojecten die door de P&L lopen.
    Overigens is voor een bedrijfsfase waarin AMG zich bevindt, voornaamste producten die verkocht worden op bodemprijs, maar een maatstaf relevant en dat is de cash flow. Je moet deze fase namelijk overleven. Grondstofprijzen komen vanzelf weer omhoog, omdat concurrenten met hogere kostprijzen omvallen. Dit is in 2017 ook gebeurd. Door de lage vanadiumprijzen is toen een fabrikant failliet gegaan, waarna de vanadiumprijs in 2018 explodeerde door aanbodtekort en koers AMG naar ATH ging (let wel: zonder de tweede vanadiumfabriek en zonder de lithiumbusiness).
    Klopt dat ze wel aangeven hoe ze uiteindelijk op de adjusted ebitda komen. Maar dan nog vind ik het niet echt uitblinken in helderheid. Bij de groeiprojecten wordt een deel van de uitgaven gekapitaliseerd en een deel van de uitgaven loopt via de P&L. Hoe wordt die verdeling bepaald? En welke kosten schrijf je precies toe aan groeiprojecten en welke aan de normale bedrijfsprocessen? Is een behoorlijk grijs gebied dat mogelijkheid biedt om cijfers te masseren. En items zoals aandelen voor het personeel, restructering costs en herwaardering van de voorraden hebben dan weer niet zozeer met de groeiprojecten te maken. En zijn ook niet eenmalige kosten.

    Ben het er mee eens dat uiteindelijk cash flow het belangrijkste is. Net debt eind 2023 was 323 mio, eind 2024 was dit 468 mio. Dat zegt meer dan een EBITDA van 168 mio.
  15. forum rang 6 Lamsrust 27 februari 2025 00:05
    quote:

    win some... schreef op 26 februari 2025 23:38:

    [...]

    Klopt dat ze wel aangeven hoe ze uiteindelijk op de adjusted ebitda komen. Maar dan nog vind ik het niet echt uitblinken in helderheid. Bij de groeiprojecten wordt een deel van de uitgaven gekapitaliseerd en een deel van de uitgaven loopt via de P&L. Hoe wordt die verdeling bepaald? En welke kosten schrijf je precies toe aan groeiprojecten en welke aan de normale bedrijfsprocessen? Is een behoorlijk grijs gebied dat mogelijkheid biedt om cijfers te masseren. En items zoals aandelen voor het personeel, restructering costs en herwaardering van de voorraden hebben dan weer niet zozeer met de groeiprojecten te maken. En zijn ook niet eenmalige kosten.

    Ben het er mee eens dat uiteindelijk cash flow het belangrijkste is. Net debt eind 2023 was 323 mio, eind 2024 was dit 468 mio. Dat zegt meer dan een EBITDA van 168 mio.
    Ik zou zeggen stel de vragen aan het engels aan mw. Fisher. Wellicht komt er antwoord van een finance man. Wat betreft activering en door P&L laten lopen. Dat zullen onder IFRS regels voor zijn die in de jaarrekening zulken zijn toegelicht.

    Ik beoordeel bedrijven altijd op cash flow en schuld niveau. Daar kun je niet mee goochelen, hoogstens over de jaargrens heen. Zo kijken financiers er trouwens ook naar.
1.263 Posts
Pagina: «« 1 ... 58 59 60 61 62 ... 64 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.032
AB InBev 2 5.512
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.715
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.722
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.752
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.866
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.339
Air France - KLM 1.025 35.047
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.890
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.279
AMG 971 133.558
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.691
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.011
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.781
Arcelor Mittal 2.033 320.728
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.319
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.205
ASML 1.766 107.626
ASR Nederland 21 4.499
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.678
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392