Post NL November/December 2018

1. xof 20 december 2018 16:37

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1728

     Gegeven: 814

   •    Aantal posts: 2.246

   quote:

   s1138421 schreef op 20 december 2018 16:27:

   [...]
   
   Mee eens....degenen die hier zeggen dat Sandd moet worden overgenomen voor een appel en een ei (waaronder ik zelf) moeten wel toegeven dat PostNL zn eigen Sandd heeft in Italie en Duitsland
   

   Inderdaad. Postcon en Nexvive zijn de ook de lokale uitdagers en ageren tegen prijsvorming en monopolie gedrag van DeutschePost en PosteItaliano. Zij hebben schulden, natuurlijk ook bij de moeder die garrant staat.
   
   Ik ben voor een verantwoorde overname van Sandd, maar hun eigenaren mogen blij zijn als de schulden van banken en hun eigen achtergestelde leningen overgenomen worden door PostNl. Die tent is verder geen stuiver waard en heeft meegezeild op de wind van liberalisering en uitbuiting van bezorgers. No mercy.
   
   Zelfs het overnemen van Sandd schulden is misschien al een brug te ver. Sandd uitroken is zeker een optie en tegelijkertijd de klanten en personeel een eerlijk voorstel doen.
   
   VLaar is een opportunist, moet oppassen.....
2. [verwijderd] 20 december 2018 16:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hoeveel %telt PNL mee in de midkap weging?
3. [verwijderd] 20 december 2018 16:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   xof schreef op 20 december 2018 16:37:

   [...]
   
   Inderdaad. Postcon en Nexvive zijn de ook de lokale uitdagers en ageren tegen prijsvorming en monopolie gedrag van DeutschePost en PosteItaliano. Zij hebben schulden, natuurlijk ook bij de moeder die garrant staat.
   
   Ik ben voor een verantwoorde overname van Sandd, maar hun eigenaren mogen blij zijn als de schulden van banken en hun eigen achtergestelde leningen overgenomen worden door PostNl. Die tent is verder geen stuiver waard en heeft meegezeild op de wind van liberalisering en uitbuiting van bezorgers. No mercy.
   
   Zelfs het overnemen van Sandd schulden is misschien al een brug te ver. Sandd uitroken is zeker een optie en tegelijkertijd de klanten en personeel een eerlijk voorstel doen.
   
   VLaar is een opportunist, moet oppassen.....
   

   Ja, precies..... wellicht is de waarde van de leningen en verplichtingen wel gewoon te hoog! Een verlieslijdende toko in een krimpmarkt? de bank misschien blij zijn met een paar dubbeltjes op elke EURO
   Ik wacht daarom zelf ook met name op de internationale verkoop.....daar moeten ze echt zo snel mogelijk van af om eea weer 'beheersbaar' te maken
4. xof 20 december 2018 16:49

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1728

     Gegeven: 814

   •    Aantal posts: 2.246

   quote:

   s1138421 schreef op 20 december 2018 16:41:

   [...]
   
   Ja, precies..... wellicht is de waarde van de leningen en verplichtingen wel gewoon te hoog! Een verlieslijdende toko in een krimpmarkt? de bank misschien blij zijn met een paar dubbeltjes op elke EURO
   Ik wacht daarom zelf ook met name op de internationale verkoop.....daar moeten ze echt zo snel mogelijk van af om eea weer 'beheersbaar' te maken
   

   Ja het duurt jammergenoeg allemaal erg lang, dat is ook meteen de reden van mijn stelling...... Ze komen er niet vanaf.
   
   Het misschien een management buy out worden met een club die een deel vd leningen uit international overneemt.
   
   Ik denk dat een deel vd shorters kennis hebben vd moeilijke situatie rond international. Hoe sneller opgeruimd, des te sneller herstel naar normale waarde van minimaal tussen 3 a 4 Euro.
   
   Geduld wordt op de proef gesteld. Ik heb vd week nog bijgekocht...... Ondertussen serieus geld.
   
   Herna mag meer actie laten zien
5. xof 20 december 2018 16:57

   auteur info

   • xof

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1728

     Gegeven: 814

   •    Aantal posts: 2.246

   Een korte non cash afschrijving op international doet even pijn en gaat misschien tot een kleiner dipje leiden, maar de huidige waardering is echt onder de maat. Naar mijn idee is PostNL minimaal 1,8 mrd waard, multiple 10
6. Toekomstbeeld 20 december 2018 17:04

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   s1138421 schreef op 20 december 2018 16:27:

   [...]
   
   Mee eens....degenen die hier zeggen dat Sandd moet worden overgenomen voor een appel en een ei (waaronder ik zelf) moeten wel toegeven dat PostNL zn eigen Sandd heeft in Italie en Duitsland
   

   Niet te vergelijken. I+D zijn opgeteld van minder waarde dan Sandd.
7. Go Go Go ! 20 december 2018 17:04

   auteur info

   • Go Go Go !

     Lid sinds: 02 mrt 2018

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1653

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 4.740

   quote:

   Accuboor schreef op 20 december 2018 16:15:

   Capfi Delen is dus de grote verkoper. Lijkt door herbenoeming HV ingegeven.
   ....
   

   Tsja, dat kan ook een optie zijn. “Ontevreden klanten” hoeven niet per se te klagen, ze lopen gewoon weg en gaan ergens anders winkelen.
   
   Hoe dan ook, we zijn weer beland in het belangrijkste half uurtje. Man, mijn hoofd tolt er zo langzamerhand van. Wat een bak ellende.
   
   
8. Toekomstbeeld 20 december 2018 17:06

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   painter75 schreef op 20 december 2018 16:40:

   hoeveel %telt PNL mee in de midkap weging?
   

   2,49%
   
   INDICES WEIGHTING
   AEX ALL-SHARE 0.13%
   AEX ALL-TRADABLE 0.16%
   AEX ALL-TRADE AW 0.24%
   AEX DFT Oranje 0.90%
   AEX INDUSTRIALS 1.51%
   AMX-INDEX 2.49%
   ESI EXC EUROPE 0.03%
   ESI EXC EUROPE VM 0.05%
   NEXT 150 0.43%
9. dader 20 december 2018 17:12

   auteur info

   • dader

     Lid sinds: 19 mrt 2013

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 662

     Gegeven: 67

   •    Aantal posts: 9.230

   quote:

   Eurowin schreef op 20 december 2018 16:30:

   Edet Pure Vochtig Toiletpapier 40 Stuks
   1,94
   

   Gekocht voor 1,998 maar met kleine verlies uitgestapt op 1,938 dat is 6 centen in de min ,zie hoe het verder gaat om l/h weer in te stappen.
   Beursklimaat is in 1 woord k.t
10. rationeel 20 december 2018 17:17

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Dat gechanteer van de vakbeweging doet de koers geen goed.
    Toch ligt hier wel een bodem.
12. Toekomstbeeld 20 december 2018 17:17

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    "Daarnaast zijn er belangrijke stappen gezet om op korte termijn tot consolidatie in de Nederlandse postmarkt te komen."
    
    Dat kan je toch op 19 december voorbeurs niet in een officieel persbericht melden, en vervolgens niet binnen twee dagen met de officiële aankondiging komen!!!
    
    Als je dat zo meldt als Voorzitter vd RvC dan bedoel je niet "ergens in Q1"....want dan ben je er nog lang niet uit en kan er dus nog van alles mis gaan. In dat geval had men de gebruikte timing zoals gehanteerd sinds 6 augustus "in de zomer 2019 weten we de financiële impact ve eventuele consolidatie" kunnen blijven gebruiken.
    
    
13. BW2017 20 december 2018 17:24

    auteur info

    • BW2017

      Lid sinds: 19 okt 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 731

      Gegeven: 184

    •    Aantal posts: 2.831

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 20 december 2018 17:17:

    "Daarnaast zijn er belangrijke stappen gezet om op korte termijn tot consolidatie in de Nederlandse postmarkt te komen."
    
    Dat kan je toch op 19 december voorbeurs niet in een officieel persbericht melden, en vervolgens niet binnen twee dagen met de officiële aankondiging komen!!!
    
    

    Nou eerlijk. Ik lag op de bank en zat er over na te denken en wilde jou net de vraag hierover gaan stellen.
    
    Als ze het zo schetsen, dan betekent dat toch dat ze ook in onderhandeling zijn achter de schermen al met Sand hierover en dat daar dus vergevorderde gesprekken mee zijn ?
    
    Of zie ik het verkeerd?
14. Toekomstbeeld 20 december 2018 17:25

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    Hoor net op RTLZ dat er een onderzoek gaat plaatsvinden naar Europese banken betreffende onderlinge (prijs)afspraken.....kreeg het maar half mee....
    
    Is dit mede de reden waarom de ABN en de ING zo zwaar onderaan staan?
    
    Overigens ook weer een mooi voorbeeld dat banken geen zak hebben bijgeleerd en nog steeds de grootste witte boorden criminelen zijn.
    
    www.iex.nl/Nieuws/ANP-201218-256/Boet...
15. [verwijderd] 20 december 2018 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dader schreef op 20 december 2018 17:12:

    [...]
    
    Gekocht voor 1,998 maar met kleine verlies uitgestapt op 1,938 dat is 6 centen in de min ,zie hoe het verder gaat om l/h weer in te stappen.
    Beursklimaat is in 1 woord k.t
    

    Herna is de trainer van Post NL dus in 1 woord k.t
    
    www.youtube.com/watch?v=IMveCg2dKBo
    
    
16. Tordan 20 december 2018 17:28

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2151

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.532

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 20 december 2018 17:17:

    "Daarnaast zijn er belangrijke stappen gezet om op korte termijn tot consolidatie in de Nederlandse postmarkt te komen."
    
    Dat kan je toch op 19 december voorbeurs niet in een officieel persbericht melden, en vervolgens niet binnen twee dagen met de officiële aankondiging komen!!!
    
    Als je dat zo meldt als Voorzitter vd RvC dan bedoel je niet "ergens in Q1"....want dan ben je er nog lang niet uit en kan er dus nog van alles mis gaan. In dat geval had men de gebruikte timing zoals gehanteerd sinds 6 augustus "in de zomer 2019 weten we de financiële impact ve eventuele consolidatie" kunnen blijven gebruiken.
    
    

    Dat is de eden dat ik vandaag weer aan de koopknoppen zit. Ik maak daar ook uit op dat we de komende dagen, hooguit 2 weken duidelijkheid hebben.
17. Go Go Go ! 20 december 2018 17:29

    auteur info

    • Go Go Go !

      Lid sinds: 02 mrt 2018

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1653

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 4.740

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 20 december 2018 17:17:

    "Daarnaast zijn er belangrijke stappen gezet om op korte termijn tot consolidatie in de Nederlandse postmarkt te komen."
    
    Dat kan je toch op 19 december voorbeurs niet in een officieel persbericht melden, en vervolgens niet binnen twee dagen met de officiële aankondiging komen!!!
    
    Als je dat zo meldt als Voorzitter vd RvC dan bedoel je niet "ergens in Q1"....want dan ben je er nog lang niet uit en kan er dus nog van alles mis gaan. In dat geval had men de gebruikte timing zoals gehanteerd sinds 6 augustus "in de zomer 2019 weten we de financiële impact ve eventuele consolidatie" kunnen blijven gebruiken.
    
    

    Zou je zeggen idd ... maar de kaakklem van HV doet zijn werk. Zijn opmerking over Sandd zal wel niet bedoeld zijn om de aangekondigde herbenoeming van HV wat makkelijker verteerbaar te krijgen.
    
18. xof 20 december 2018 17:29

    auteur info

    • xof

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1728

      Gegeven: 814

    •    Aantal posts: 2.246

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 20 december 2018 17:04:

    [...]
    
    Niet te vergelijken. I+D zijn opgeteld van minder waarde dan Sandd.
    

    Ik ben een genuanceerdere kijk van jou gewend :-)
    
    TKB waarom denk je dat? Er zijn voor 278 mln assets for sale op de balans. Dat is voornamelijk international, na een deel vastgoed. Dat gaan ze niet ophalen bij verkoop intl is mijn stelling. Er moet nog een keer worden afgeschreven
    
    Ik mag toch hopen dat we niet zoveel voor Sandd gaan betalen. Sandd 160mln sales low margin business, vlgs mij nauwelijks winstgevend (cijfers afwachten), veel schuld aan banken en oprichters. Ze liggen ah infuus.
    
    Het grootste risico is dat HV een kat in de zak koopt, omdat er al zoveel politiek is op voorgesorteerd. Politiek ligt het in de lijn van verwachting, maar risico van een ballentent, low margin, personeelsproblemen en overschatte synergie is mi levensgroot met tante Pollewop.
    
    Als I+D (samen miljard sales) minder waard zijn dan Sandd met kleine 160mln, dan wacht ons dus nog een stevige afschrijving op intl.
    
    Dus op International EN bij Sandd overschatten ze zichzelf
    
    
19. Toekomstbeeld 20 december 2018 17:30

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    BW2017 schreef op 20 december 2018 17:24:

    [...]
    
    Nou eerlijk. Ik lag op de bank en zat er over na te denken en wilde jou net de vraag hierover gaan stellen.
    
    Als ze het zo schetsen, dan betekent dat toch dat ze ook in onderhandeling zijn achter de schermen al met Sand hierover en dat daar dus vergevorderde gesprekken mee zijn ?
    
    Of zie ik het verkeerd?
    

    Strakker gesteld.....als je de moeite neemt, in een persbericht weliswaar uitgestuurd voor een ander doel (Herna haar verlenging), om de timing voor consolidatie aan te passen dan is dat sowieso koersgevoelige info. Mijn inziens betekend het dat alleen de handtekening nog ontbreekt en dat de advocaten de laatste hand leggen aan de komma's en punten op de i.
    
    
20. Drs P. 20 december 2018 17:35

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1890

      Gegeven: 3934

    •    Aantal posts: 4.498

    quote:

    dader schreef op 20 december 2018 17:12:

    [...]
    
    Gekocht voor 1,998 maar met kleine verlies uitgestapt op 1,938 dat is 6 centen in de min ,zie hoe het verder gaat om l/h weer in te stappen.
    Beursklimaat is in 1 woord k.t
    

    Precies cash is king de komende tijd
21. BW2017 20 december 2018 17:37

    auteur info

    • BW2017

      Lid sinds: 19 okt 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 731

      Gegeven: 184

    •    Aantal posts: 2.831

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 20 december 2018 17:30:

    [...]
    
    Strakker gesteld.....als je de moeite neemt, in een persbericht weliswaar uitgestuurd voor een ander doel (Herna haar verlenging), om de timing voor consolidatie aan te passen dan is dat sowieso koersgevoelige info. Mijn inziens betekend het dat alleen de handtekening nog ontbreekt en dat de advocaten de laatste hand leggen aan de komma's en punten op de i.
    
    
    

    Achteraf blijft het vreemd als je er overna denkt dat de koers op dit nieuws/ nieuws wat er zeer snel aan zou moeten komen dat de koers zover wegzakt.
    
    Ook al hebben we het over dalende indexen.
    
    In 2013 stonden we op iets lagere koersen.
    
    Maar toen waren de vooruitzichten vele male slechter.
    
    - Pensioenlasten
    - Nog geen TNT verkoop.
    - Pakket groei wat nu booming is.
    - Betere positionering
    - Geen dividend
    - Reorganisatie die er toen was wat betaald moest worden.
    
    Ik kan er echt niet bij.