rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

PostNL mei 2018, ontslagen !

3.296 Posts
Pagina: «« 1 ... 52 53 54 55 56 ... 165 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. pielsje 10 mei 2018 21:04
    quote:

    Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:00:

    [...]

    Kan zijn dat ik me vergis, maar eerder deze week gaf je meen ik nog aan dat je überhaupt geen PostNL aandelen hebt...!???

    (Die had je in het verleden volgens mij ook nooit als er door iemand naar werd gevraagd, toch???)
    Nee ik heb ze niet, maar je hebt een duidelijke mening over een verlies van 14,2%
    Dat is voor iedereen anders, kijk maar op dit forum

    Jouw mening: het valt wel mee
    Mijn mening: het is teveel
  2. [verwijderd] 10 mei 2018 21:12
    quote:

    Hansbeleg schreef op 10 mei 2018 20:57:

    [...]

    Je draait erom heen, vond je het een goede zet om de UCOI te verhogen, vond je het slim om de postvolume afname rooskleurig in te schatten terwijl je weet dat Sandd icm met de ACM aan jouw stoelpoten aan het zagen is?
    Was dit de briljante zet waar je op hoopt bij een goed betaalde CEO? Nee dit was een voorkombare blunder.
    Men schat non stop alles te rooskeurig in, internationaal zal de volgende pain in the ass blijken te zijn.
    Ach Hans, je springt van de hak op de tak.

    De verhoging van de UCOI kwam o.a. voort uit het beeld dat in 2016 de daling van de postvolumes leek te stabiliseren; ook in het buitenlands werd dit beeld toen bevestigd... echter vervolgens kwam de daling van de postvolumes in 2017 totaal onverwacht opnieuw in een stroomversnelling, wat ook in de ons omringende landen is gebeurd.

    Jouw insteek dat dit voorzien of voorkomen had kunnen worden is niet realistisch, omdat je hiervoor geen enkel argument geeft. Je veronderstelt slechts dat dit voorkomen had kunnen worden.

    Als we de ontwikkelingen van de percentages betreffende de volumedaling van de afgelopen 4 jaar op een rijtje zetten dan zien we een heel grillig beeld waarbij de percentage op kwartaal basis fluctueren van -5% tot -12%.

    De toekomst laat zich nu eenmaal niet eenvoudig voorspellen op dit punt, en hetzelfde geldt voor de impact van de ACM maatregel... en de postzegels van Sandd waren begin 2017 natuurlijk ook niet te voorzien (PostNL staat machteloos tegenover die blauwe zegels maar nu blijkt dat Sandd het hoofd niet zelfstandig boven water te kunnen houden is op dit punt het ook weer het slachtoffer van dat de overheid Sandd toestaan om slechts 2x in de week post te bezorgen... terwijl PostNL 5x de straat op moet... heeft natuurlijk helemaal niets te maken met een eerlijk speelveld, vandaar ook dat de postdialoog wordt gebruikt om het speeldveld in de toekomst te veranderen).

    PS. In het verre verleden stond PostNL bekend als een partij die uitging van conservatieve inschattingen... echter doordat de daling van de postvolumes in de loop der jaren eigenlijk steeds sneller ging en regelmatig veel sneller dan gedacht werd het welhaast onmogelijk om stabiele inschatting te presenteren voor zelfs de nabije toekomst. Dit verklaard ook waarom PostNL pas bij de jaarcijfers een inschatting heeft kunnen maken t.a.v. 2018... terwijl ze hierover bij de eerste drie kwartaal rapportages over 2017 niet hebben durven te spreken.
  3. Hansbeleg 10 mei 2018 21:14
    quote:

    Martijn van M schreef op 10 mei 2018 20:54:

    [...]

    Je doet zelf volop mee aan het creëren van gevoelens van paranoia t.a.v. de vraag of PostNL zelf de waarheid wel heeft gecommuniceerd.

    En nu suggereer je dat ik de twijfel zou zaaien... terwijl je dit overduidelijk juist zelf doet!???

    :-)

    LOL, je vertelt een verhaal als van hoe een koe een haas heeft gevangen; je verhaal klopt niet. De zittende grootaandeelhouders hebben PostNL sinds de afwijzing van het bod van Bpost gesteund door dik en dun, er is nooit enige vorm van kritiek geuit richting Bos, noch vanuit PostNL, noch door de aandeelhouders... en bovendien Bos heeft duidelijk aangegeven dat hij op basis van persoonlijke gronden na 7 jaar afscheid heeft genomen (wat een hele normale termijn is om zo'n besluit te nemen).
    Martijn heb je wel eens in een management gezeten, of aan bedrijfspolitiek moeten doen?

    Of heb je misschien wel eens een minister zijn ontslag zien nemen en begrijp je dan dat dat nagenoeg nooit uit vrije wil is ondanks dat hij toch echt zelf zijn ontslag indient. Zie je daarna dan niet dat iedereen die persoon vriendelijk de hand schudt en hem of haar het beste toewenst, terwijl de meeste blij zijn dat ze van hem of haar af zijn. Probeer daarna eens een verband te leggen tussen bedrijfspolitiek en het politieke bestuur. Misschien zouden er paralellen kunnen zijn?

    Je kunt dus niet uit vriendelijke woorden afleiden wat er werkelijk is gebeurd. De stilzwijgende afspraak is meestal we gaan uit elkaar maar beschadigen elkaar niet onnodig. Ik heb zelf wel eens zo'n clausule moeten ondertekenen bij een reorganisatie met de strekking. "Als vrienden uit elkaar met een financiele compensatie en we laten ons wederzijds niet negatief over elkaar uit"
  4. forum rang 4 Go Go Go ! 10 mei 2018 21:18
    Martijn, bekijk het eerste het beste voorbeeld van een vaststellingsovereenkomst eens op het internet en je leest gelijk wat Hansbeleg bedoelt.
  5. Hansbeleg 10 mei 2018 21:22
    quote:

    Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:12:

    [...]

    Ach Hans, je springt van de hak op de tak.

    De verhoging van de UCOI kwam o.a. voort uit het beeld dat in 2016 de daling van de postvolumes leek te stabiliseren; ook in het buitenlands werd dit beeld toen bevestigd... echter vervolgens kwam de daling van de postvolumes in 2017 totaal onverwacht opnieuw in een stroomversnelling, wat ook in de ons omringende landen is gebeurd.

    Jouw insteek dat dit voorzien of voorkomen had kunnen worden is niet realistisch, omdat je hiervoor geen enkel argument geeft. Je veronderstelt slechts dat dit voorkomen had kunnen worden.

    Als we de ontwikkelingen van de percentages betreffende de volumedaling van de afgelopen 4 jaar op een rijtje zetten dan zien we een heel grillig beeld waarbij de percentage op kwartaal basis fluctueren van -5% tot -12%.

    De toekomst laat zich nu eenmaal niet eenvoudig voorspellen op dit punt, en hetzelfde geldt voor de impact van de ACM maatregel... en de postzegels van Sandd waren begin 2017 natuurlijk ook niet te voorzien (PostNL staat machteloos tegenover die blauwe zegels maar nu blijkt dat Sandd het hoofd niet zelfstandig boven water te kunnen houden is op dit punt het ook weer het slachtoffer van dat de overheid Sandd toestaan om slechts 2x in de week post te bezorgen... terwijl PostNL 5x de straat op moet... heeft natuurlijk helemaal niets te maken met een eerlijk speelveld, vandaar ook dat de postdialoog wordt gebruikt om het speeldveld in de toekomst te veranderen).

    PS. In het verre verleden stond PostNL bekend als een partij die uitging van conservatieve inschattingen... echter doordat de daling van de postvolumes in de loop der jaren eigenlijk steeds sneller ging en regelmatig veel sneller dan gedacht werd het welhaast onmogelijk om stabiele inschatting te presenteren voor zelfs de nabije toekomst. Dit verklaard ook waarom PostNL pas bij de jaarcijfers een inschatting heeft kunnen maken t.a.v. 2018... terwijl ze hierover bij de eerste drie kwartaal rapportages over 2017 niet hebben durven te spreken.
    Bij grote onzekerheden of grilligheden moet je voorzichtiger inschatten daar hebben we het al vaker over gehad. Iemand had zelfs een leuk verbouwingsvoorbeeld. Waarom voorzichtig inschatten? Dat is omdat de markt niet houdt van tegenvallers, dat lijkt me algemeen bekend. Daar komen steeds meer postbedrijven achter, die maken allemaal dezelfde fout.
  6. [verwijderd] 10 mei 2018 21:23
    quote:

    pielsje schreef op 10 mei 2018 21:04:

    [...]

    Nee ik heb ze niet, maar je hebt een duidelijke mening over een verlies van 14,2%
    Dat is voor iedereen anders, kijk maar op dit forum

    Jouw mening: het valt wel mee
    Mijn mening: het is teveel
    Sorry pielsje, maar een weldenkend mens zal meestal weinig waarde hechten aan de 'mening' van buitenstaanders als jij waarvan geheel onduidelijk is wat ze überhaupt op dit forum te zoeken hebben... tenminste, als de waarheid spreken over dat ze geen positie hebben.

    Ik zeg dit vooral ook omdat je inhoudelijk eigenlijk altijd de cynische lolbroek probeert uit te hangen - dit doe je in bovenstaande post eigenlijk immers ook weer.

    Altijd heel 'fijn' als mensen zich bemoeien met zaken waar ze zelf geen enkel belang in hebben.

    Cute.
  7. forum rang 4 Go Go Go ! 10 mei 2018 21:23
    quote:

    Hansbeleg schreef op 10 mei 2018 21:14:

    [...]

    Martijn heb je wel eens in een management gezeten, of aan bedrijfspolitiek moeten doen?

    Zelfs al zou Martijn in dienst van de overheid zijn geweest en hij heeft wat om zich heen gekeken moet hij dit soort voorbeelden waar hebben kunnen nemen. Hoewel men het in overheidsdienst wel vaak erg bont moet hebben gemaakt om van de stoel te worden gewipt. Waren tot voor kort wel “baantjes voor het leven”.

  8. [verwijderd] 10 mei 2018 21:31
    quote:

    Hansbeleg schreef op 10 mei 2018 21:14:

    [...]

    Martijn heb je wel eens in een management gezeten, of aan bedrijfspolitiek moeten doen?

    Of heb je misschien wel eens een minister zijn ontslag zien nemen en begrijp je dan dat dat nagenoeg nooit uit vrije wil is ondanks dat hij toch echt zelf zijn ontslag indient. Zie je daarna dan niet dat iedereen die persoon vriendelijk de hand schudt en hem of haar het beste toewenst, terwijl de meeste blij zijn dat ze van hem of haar af zijn. Probeer daarna eens een verband te leggen tussen bedrijfspolitiek en het politieke bestuur. Misschien zouden er paralellen kunnen zijn?

    Je kunt dus niet uit vriendelijke woorden afleiden wat er werkelijk is gebeurd. De stilzwijgende afspraak is meestal we gaan uit elkaar maar beschadigen elkaar niet onnodig. Ik heb zelf wel eens zo'n clausule moeten ondertekenen bij een reorganisatie met de strekking. "Als vrienden uit elkaar met een financiele compensatie en we laten ons wederzijds niet negatief over elkaar uit"

    De vergelijking met een minister die ontslag neemt n.a.v. een of andere belangrijke kwestie gaat niet op bij het vertrek van de Bos.

    Impliciet suggereer je eigenlijk dat CFO's nooit vrijwillig zouden vertrekken, in geval van een gedwongen vertrek volgt het afscheid meestal al snel... omdat het vertrouwen geschonden is. Ook hiervan is in het geval van Bos geen sprake - Bos heeft er immers voor gezorgd dat het bedrijf een half jaar de tijd had om een opvolger te vinden.
  9. pielsje 10 mei 2018 21:32
    quote:

    Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:23:

    [...]

    Sorry pielsje, maar een weldenkend mens zal meestal weinig waarde hechten aan de 'mening' van buitenstaanders als jij waarvan geheel onduidelijk is wat ze überhaupt op dit forum te zoeken hebben... tenminste, als de waarheid spreken over dat ze geen positie hebben.

    Ik zeg dit vooral ook omdat je inhoudelijk eigenlijk altijd de cynische lolbroek probeert uit te hangen - dit doe je in bovenstaande post eigenlijk immers ook weer.

    Altijd heel 'fijn' als mensen zich bemoeien met zaken waar ze zelf geen enkel belang in hebben.

    Cute.
    Martijn: altijd heel 'fijn' als mensen zich bemoeien met zaken waar ze zelf geen enkel verstand van hebben.

    En wat betreft die lolbroek...Martijn?
  10. forum rang 4 Go Go Go ! 10 mei 2018 21:33
    quote:

    Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:23:

    [...]

    Sorry pielsje, maar een weldenkend mens zal meestal weinig waarde hechten aan de 'mening' van buitenstaanders als jij waarvan geheel onduidelijk is wat ze überhaupt op dit forum te zoeken hebben... tenminste, als de waarheid spreken over dat ze geen positie hebben.

    Ik zeg dit vooral ook omdat je inhoudelijk eigenlijk altijd de cynische lolbroek probeert uit te hangen - dit doe je in bovenstaande post eigenlijk immers ook weer.

    Altijd heel 'fijn' als mensen zich bemoeien met zaken waar ze zelf geen enkel belang in hebben.

    Cute.
    Ook al heeft iemand geen aandelen PostNL (gehad) dan ontneemt dit hem/haar nog niet het recht grofweg 14 % verlies als veel te ervaren. Dat heeft weer alles te maken met het kunnen of willen accepteren van het neerwaarts risico.

    Volgens mij zijn hier ook buitenstaanders welkom, toch ?

  11. forum rang 4 Go Go Go ! 10 mei 2018 21:40
    quote:

    Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:31:

    [...]

    De vergelijking met een minister die ontslag neemt n.a.v. een of andere belangrijke kwestie gaat niet op bij het vertrek van de Bos.

    Impliciet suggereer je eigenlijk dat CFO's nooit vrijwillig zouden vertrekken, in geval van een gedwongen vertrek volgt het afscheid meestal al snel... omdat het vertrouwen geschonden is. Ook hiervan is in het geval van Bos geen sprake - Bos heeft er immers voor gezorgd dat het bedrijf een half jaar de tijd had om een opvolger te vinden.
    Het is een voorbeeld wat Hansbeleg geeft, Martijn. Niets meer en niets minder.

    Ik begin nu werkelijk te geloven dat jij degene bent, die werkelijk totaal paranoïde is. Je ziet inmiddels in bijna alles vreemde dingen, suggesties en voorbeelden, die met de beste wil van de wereld niet te ontdekken zijn.

  12. pielsje 10 mei 2018 21:45
    Misschien moet Martijn (en Iex) zich eens gaan afvragen wat de toegevoegde waarde van hem op dit forum is.

  13. Hansbeleg 10 mei 2018 22:01
    quote:

    pielsje schreef op 10 mei 2018 21:45:

    Misschien moet Martijn (en Iex) zich eens gaan afvragen wat de toegevoegde waarde van hem op dit forum is
    Zolang het over cijfers gaat is er bijna nooit een dispuut, maar zodra het abstracter wordt is alles fantasie dat onstaat in de krochten van de hersenen van de posters die het allemaal niet snappen en paranoide zijn of op zijn minst trekjes daarvan hebben.

    Martijn zou zijn boodschap ook zonder al die superlatieven kunnen brengen dan klinkt het al veel minder provocerend. Maar ja dit is een beleggingsforum en geen amateur psychologen platform, dus ik moet er maar mee leren leven. Voor ijver en vlijt krijgt Martijn wel de hoofdprijs en wat mij betreft en van mij hoeft hij niet weg. Ik kan er immers ook zelf voor kiezen niet te reageren.
  14. forum rang 6 keffertje 10 mei 2018 22:01
    quote:

    Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:31:

    [...]

    De vergelijking met een minister die ontslag neemt n.a.v. een of andere belangrijke kwestie gaat niet op bij het vertrek van de Bos.

    Impliciet suggereer je eigenlijk dat CFO's nooit vrijwillig zouden vertrekken, in geval van een gedwongen vertrek volgt het afscheid meestal al snel... omdat het vertrouwen geschonden is. Ook hiervan is in het geval van Bos geen sprake - Bos heeft er immers voor gezorgd dat het bedrijf een half jaar de tijd had om een opvolger te vinden.
    Daar gaan we weer..... 'ímpliciet suggereer je', martijn weet weer beter hoe hans het bedoelt dan hans zelf, waar vind je zo'n geweldenaar......
  15. [verwijderd] 10 mei 2018 22:18
    Toen ik vanmorgen weg ging stond Post.nl in het groen en nu bij thuiskomst flink in her ROOD. Wat is er vandaag dan voor slecht nieuws voorbij gekomen?
  16. Hansbeleg 10 mei 2018 22:24
    Hoe dan ook, de bottom line is: De koersontwikkeling van de laatste 4 jaar is slecht. In die 4 jaar is er 2 jaar geen dividend uitgekeerd en het is maar de vraag of het progressieve dividend houdbaar is gezien het feit dat eigenlijk alleen de BeNeLux activiteiten geld opleveren.
  17. [verwijderd] 10 mei 2018 22:25
    quote:

    peellander schreef op 10 mei 2018 22:18:

    Toen ik vanmorgen weg ging stond Post.nl in het groen en nu bij thuiskomst flink in her ROOD. Wat is er vandaag dan voor slecht nieuws voorbij gekomen?
    Technische weerstand, de hoogste intra-day koers sinds de dividenduitkering was 3,272 euro; de rem ging er vandaag op bij 3,270 euro.

    Geen nieuws verder, sentiment zakte ook bij de indices wat weg in de middag.
  18. jaapaap 10 mei 2018 22:25
    quote:

    Slechtste belegger ooit schreef op 10 mei 2018 18:54:

    Bezorgt PostNL ook maandverband?
    ja als pakket, kan niet door de brievenbus
  19. Hansbeleg 10 mei 2018 22:26
    quote:

    peellander schreef op 10 mei 2018 22:18:

    Toen ik vanmorgen weg ging stond Post.nl in het groen en nu bij thuiskomst flink in her ROOD. Wat is er vandaag dan voor slecht nieuws voorbij gekomen?
    We gingen omhoog op niets en weer omlaag op niets. Misschien waren er handige jongens bezig?
3.296 Posts
Pagina: «« 1 ... 52 53 54 55 56 ... 165 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.019
AB InBev 2 5.506
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.705
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.714
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.752
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.866
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.893
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.339
Air France - KLM 1.025 35.047
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.886
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.274
AMG 971 133.496
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.691
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.009
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.781
Arcelor Mittal 2.033 320.724
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.306
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.192
ASML 1.766 107.586
ASR Nederland 21 4.498
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.675
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392