rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Imtech Terug naar discussie overzicht

Royal Imtech weekdraadje 18-08 t/m 22-08 herstel week?

677 Posts
Pagina: «« 1 ... 27 28 29 30 31 ... 34 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:06
    quote:

    Jerry80 schreef op 24 augustus 2014 12:03:

    Als ik het allemaal zo lees, moet ik alvast beginnen te janken. Dinsdag gaat niks opleveren. De afgelopen week weer aangekochte aandelen zijn na dinsdag niets meer waard. Wat fijn dat ik dat nu allemaal al weet.

    Maggy, je moet jouw aandelen ook maar verkopen. We moeten maar eens toegeven dat we overtuigd zijn door alle meningen hier. Volgende keer dat ik in een bedrijf als IM ga zitten, wil ik ook inside info.

    Of niet... Als je jouw aandelen allemaal aanbiedt, zal die koers hoe dan ook wel gaan dalen.
    Haha, doe ik mooi niet. Moet nog eerst wat kapitaal bij de shorters weghalen.
  2. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:08
    quote:

    hhvdblom schreef op 24 augustus 2014 12:02:

    [...]

    Heeft het bestuur te lang gewacht of hadden ze weinig mogelijkheden? Dat is allemaal maar de vraag. De shorters hebben gewoon het advies opgevolgt. Vooraf was al bepaald, onafhankelijk van het handelen van het bestuur van IMTECH, dat IMTECH een goeie "short kandidaat" is en dat hoef je shorters niet één keer te vertellen, daar storten ze zich op als op aangeschoten wild. Ik weet niet of dit te voorkomen was geweest.
    Afgezien van de wanprestatie van het "vorige" bestuur, ben ik dan ook van mening dat naked shortselling verboden moet worden. Ik ken alle verhalen van de voorstanders ervan, maar ben het er niet mee eens. Dan nog te bedenken wie de uitleners zijn van de aandelen! Zonder naked shortselling had Imtech nog een kans gehad op een geslaagde 2e emissie.
  3. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:09
    quote:

    ff_relativeren schreef op 24 augustus 2014 12:03:

    [...]

    Goed punt, @ hhvdblom. Op dit forum heb ik ook enkele keren aangehaald dat de reddende emissie er mogelijk niet gekomen is omdat de banken die emissie niet wilden steunen.

    Enfin, nog 1 beursdag te gaan. Dinsdagochtend weten we weer iets meer.
    Benieuwd of maandag de onzekerheid zorgt voor extra dump ...

    Greetzzz

    Grapje zeker. Imtech wilde geen 2e emissie, wil de ict tak verkopen.
    Niets, banken wilden...
  4. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:10
    quote:

    Ritageld schreef op 24 augustus 2014 12:08:

    [...]

    Afgezien van de wanprestatie van het "vorige" bestuur, ben ik dan ook van mening dat naked shortselling verboden moet worden. Ik ken alle verhalen van de voorstanders ervan, maar ben het er niet mee eens. Dan nog te bedenken wie de uitleners zijn van de aandelen! Zonder naked shortselling had Imtech nog een kans gehad op een geslaagde 2e emissie.
    Mijn idee Rita, behalve de 2e emissie. Daar ben en was ik geen voorstander van.
    Ze moeten het bedrijf weer gezond maken dan komt het geld vanzelf.
  5. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:10
    quote:

    Ritageld schreef op 24 augustus 2014 12:08:

    [...]

    Afgezien van de wanprestatie van het "vorige" bestuur, ben ik dan ook van mening dat naked shortselling verboden moet worden. Ik ken alle verhalen van de voorstanders ervan, maar ben het er niet mee eens. Dan nog te bedenken wie de uitleners zijn van de aandelen! Zonder naked shortselling had Imtech nog een kans gehad op een geslaagde 2e emissie.
    Ik meen mij te herinneren dat naked short selling al geruime tijd in NL verboden is, is mijn info onjuist?
  6. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:14
    quote:

    gerard_ecb schreef op 24 augustus 2014 12:10:

    [...]
    Ik meen mij te herinneren dat naked short selling al geruime tijd in NL verboden is, is mijn info onjuist?
    Volgens mij alleen rond 2009 mbt abn.
  7. hhvdblom 24 augustus 2014 12:15
    quote:

    maggy66 schreef op 24 augustus 2014 12:06:

    [...]
    Haha, doe ik mooi niet. Moet nog eerst wat kapitaal bij de shorters weghalen.
    Gelukkig zijn er altijd nog konijnen :-) Ben benieuwd of er een mooie uit de hoge IMTECH hoed komt zetten. Misschien wel een Vlaamse reus :-) ...of een Duitse Reus, een bedrijf die de boedel overneemt, je weet maar nooit hoe een Haas een Koe vangt :-)
  8. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:15
    Voor naked short selling is volgens mij inderdaad een EU Verordening ingesteld die het short sellen aan banden legt en naked short selling totaal verbiedt.
  9. cruiser2010 24 augustus 2014 12:16
    Hmm ik volg imtech al een tijdje en de perikelen zijn niet mals.
    Zou het volgende ook kunnen gebeuren.
    Schuld word omgezet in aandelen, schulden probleem opgelost.
    Reverse stock over een half jaar 2 = 1 . Blijft over een gezond bedrijf .
    Schiet er maar even op aub
  10. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:17
    quote:

    hhvdblom schreef op 24 augustus 2014 12:15:

    [...]

    Gelukkig zijn er altijd nog konijnen :-) Ben benieuwd of er een mooie uit de hoge IMTECH hoed komt zetten. Misschien wel een Vlaamse reus :-) ...of een Duitse Reus, een bedrijf die de boedel overneemt, je weet maar nooit hoe een Haas een Koe vangt :-)
    We zullen het binnenkort weten. Alles is gezegd en geschreven, en vaak veel te veel en vooral veel onzin.
  11. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:18
    quote:

    Jerry80 schreef op 24 augustus 2014 12:15:

    Voor naked short selling is volgens mij inderdaad een EU Verordening ingesteld die het short sellen aan banden legt en naked short selling totaal verbiedt.
    Hoe lang kan dit nog duren denk je of is dit al een regel?
  12. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:21
    quote:

    cruiser2010 schreef op 24 augustus 2014 12:16:

    Hmm ik volg imtech al een tijdje en de perikelen zijn niet mals.
    Zou het volgende ook kunnen gebeuren.
    Schuld word omgezet in aandelen, schulden probleem opgelost.
    Reverse stock over een half jaar 2 = 1 . Blijft over een gezond bedrijf .
    Schiet er maar even op aub

    Hoop het niet. Na verkoop ict en financieringslasten reducering bestaan er volgens mij mogelijkheden genoeg om weer winstgevend te worden.
  13. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:22
    Ik moet eerlijk bekennen dat ik de wetgeving op dit gebied niet volledig ken en dat ik de recente uitspraak van het Europese Hof ook niet heb gelezen, maar het lijkt erop dat er voorlopig geen verandering in komt. Short gaan mag, mits melding wordt gemaakt bij grotere percentages, naked niet.

    Ik zal kijken of ik de jurisprudentie van het hof kan vinden.
  14. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:23
    quote:

    cruiser2010 schreef op 24 augustus 2014 12:16:

    Hmm ik volg imtech al een tijdje en de perikelen zijn niet mals.
    Zou het volgende ook kunnen gebeuren.
    Schuld word omgezet in aandelen, schulden probleem opgelost.
    Reverse stock over een half jaar 2 = 1 . Blijft over een gezond bedrijf .
    Schiet er maar even op aub

    dat eerste zou kunnen met bijv een gedeelte van de schuld. Maar ket op dat wordt dan een gigantisch verwateringsactie. Stel de waarde van een aandeel voor de schuld wordt bepaald op 20 centr en ze willen op die manier 500 miljoen binnenhalen dan zijn dat 2,5 miljard nieuwe aandelen reken dan maar eens uit wat de waarde wordt voor de huidige aandeelhouders.
    Verder is dat slechts zinvol indien je uit de bestaande operationele activiteiten winst genereert en dat moeten we komende dinsdag eerst even afwachten maar de laatste berichten duiden er op dat dit niet het geval is.

    Maar goed zou kunnen en is ook al een paar keer geopperd
  15. hhvdblom 24 augustus 2014 12:25
    quote:

    cruiser2010 schreef op 24 augustus 2014 12:16:

    Hmm ik volg imtech al een tijdje en de perikelen zijn niet mals.
    Zou het volgende ook kunnen gebeuren.
    Schuld word omgezet in aandelen, schulden probleem opgelost.
    Reverse stock over een half jaar 2 = 1 . Blijft over een gezond bedrijf .
    Schiet er maar even op aub

    Wat jij zegt is het advies zoals de professionele fondsbeleggers dat voor spiegelden een tijdje geleden. Alleen we zijn nu alweer iets verder in de tijd. Dus dit scenario is nu ook alweer onzeker. Doordat de koers nu zo laag staat is gewoon niet te voorspellen waar het naartoe gaat met IMTECH. Belangrijkste is dat IMTECH een turnaround kan maken. Zij moeten dit dinsdag heel goed duidelijk kunnen maken. Alles hangt daarvan af. Een bedrijf dat geen uitzicht heeft op winst heeft gewoon geen toekomst.

    De schuldeisers kijken naar het bestuur. Als dit bestuur niet in staat is om een turnaround voor elkaar te krijgen is het misschien beter om de schulden aan een debtfund over te dragen tegen een grote korting. Dit debtfund gooit de botte bijl erin en dan kan een turnaround wel slagen. Er zijn er dan wel een hoop de klos: Banken, Aandeelhouders en Werknemers. Soms is dit dus de enige oplossing die hoop biedt.

    Dat er al wat schulden aan debtfunds worden overgedragen kan ook gezien worden als een signaal aan het bestuur van "Als jullie niet doen wat wij willen dragen wij de rest van de schuld ook over", oftewel soort van chantage van het bestuur.

    Als je dat eraan afleest zou het zo kunnen zijn dat er dinsdag een behoorlijke reorganisatie van IMTECH aan staat te komen.
  16. Retired 24 augustus 2014 12:28
    quote:

    cruiser2010 schreef op 24 augustus 2014 12:16:

    Hmm ik volg imtech al een tijdje en de perikelen zijn niet mals.
    Zou het volgende ook kunnen gebeuren.
    Schuld word omgezet in aandelen, schulden probleem opgelost.
    Reverse stock over een half jaar 2 = 1 . Blijft over een gezond bedrijf .
    Schiet er maar even op aub

    Banken moeten Imtech meer ruimte geven en vertrouwen uitspreken.
    Dan schiet de koers omhoog en is het weer zinvol een deel van de schulden om te zetten in aandelen; dan blijft de emissie 'beperkt' voor de aandeelhouder.
    Dit soort zaken zijn vaak een "Self-fulfilling prophecy". Als je een bedrijf geen ruimte geeft omdat je er geen toekomst in ziet, zal juist om die reden er ook geen toekomst zijn.
    Banken zijn echter nog steeds honden! Dus moeilijk speculeren wat ze zullen doen. Ik denk dat enkel druk vanuit de overheid de banken kan bewegen Imtech meer ruimte te geven.
  17. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:30
    quote:

    cruiser2010 schreef op 24 augustus 2014 12:16:

    Hmm ik volg imtech al een tijdje en de perikelen zijn niet mals.
    Zou het volgende ook kunnen gebeuren.
    Schuld word omgezet in aandelen, schulden probleem opgelost.
    Reverse stock over een half jaar 2 = 1 . Blijft over een gezond bedrijf .
    Schiet er maar even op aub

    @ cruiser2010,

    indien alle schuld = € 1,1 miljard, wordt omgezet via debt-equity swap, dan komen er op basis van de huidige aandeelprijs miljarden nieuwe aandelen bij.

    Huidige aandeelprijs is € 0,358. Schuldomzetting tegen deze aandeelkoers betekent 3 miljard nieuwe aandelen erbij. Ofwel, de koers van het aandeel is nog maar 1/8e waard : Nieuwe aandeelwaarde = € 0,045.

    @ cruiser2010, er gaat dus geen enkele instantie zijn die bereid is om te swappen tegen de huidige aandeelprijs. Een swap op € 0,05 per aandeel levert de volgende rekensom op :

    € 1,1 miljard schuld versus swapprijs € 0,05 = 22 miljard nieuwe aandelen.
    De prijs van het aandeel is dan 1/45e van nu.
    Nieuwe aandeelprijs = € 0,008.

    Minder dan de nominale waarde van 1 cent.

    Gelet op de recente verlaging van de nominale waarde naar 1 cent, komt een debt-equity swap op € 0,05 met als gevolg nieuwe waarde € 0,008 hier heel dicht bij in de buurt.

    Dan is de huidige aandeelhouder, lees Maggy66, armlastig, en je houdt een bedrijf over dat nog steeds een verliesgevend verdienmodel heeft. En een nieuw management nodig heeft.

  18. pieren 24 augustus 2014 12:31
    quote:

    Jerry80 schreef op 24 augustus 2014 12:15:

    Voor naked short selling is volgens mij inderdaad een EU Verordening ingesteld die het short sellen aan banden legt en naked short selling totaal verbiedt.
    Short gaan is niet verboden in Nederland; alleen in periode 2008-2009 met betrekking tot financiele instellingen is (naked) short selling tijdelijk verboden geweest.
    Ik geloof dat Italië, België en Frankrijk het in 2011-2012 opnieuw van stal hebben gehaald, toen de eurocrisis oplaaide, maar weer niet wat de status daarvan is op het moment.
    Er worden dagelijks meldingen bij de AFM gedaan inzake short selling (en de AFM publiceert dat vervolgens weer); als het verboden zou zijn, lijkt me dat niet logisch . Er is wel een meldingsplicht als een positie boven 0.2% (of 0.3%?) komt (en de AFM publiceert posities boven de 0.5%)
  19. [verwijderd] 24 augustus 2014 12:33
    quote:

    hhvdblom schreef op 24 augustus 2014 12:25:

    [...]

    Wat jij zegt is het advies zoals de professionele fondsbeleggers dat voor spiegelden een tijdje geleden. Alleen we zijn nu alweer iets verder in de tijd. Dus dit scenario is nu ook alweer onzeker. Doordat de koers nu zo laag staat is gewoon niet te voorspellen waar het naartoe gaat met IMTECH. Belangrijkste is dat IMTECH een turnaround kan maken. Zij moeten dit dinsdag heel goed duidelijk kunnen maken. Alles hangt daarvan af. Een bedrijf dat geen uitzicht heeft op winst heeft gewoon geen toekomst.

    De schuldeisers kijken naar het bestuur. Als dit bestuur niet in staat is om een turnaround voor elkaar te krijgen is het misschien beter om de schulden aan een debtfund over te dragen tegen een grote korting. Dit debtfund gooit de botte bijl erin en dan kan een turnaround wel slagen. Er zijn er dan wel een hoop de klos: Banken, Aandeelhouders en Werknemers. Soms is dit dus de enige oplossing die hoop biedt.

    Dat er al wat schulden aan debtfunds worden overgedragen kan ook gezien worden als een signaal aan het bestuur van "Als jullie niet doen wat wij willen dragen wij de rest van de schuld ook over", oftewel soort van chantage van het bestuur.

    Als je dat eraan afleest zou het zo kunnen zijn dat er dinsdag een behoorlijke reorganisatie van IMTECH aan staat te komen.
    Het bestuur? Het bestuur hoeft alleen maar met de banken te praten, reorganisatie door te voeren en de grote lijnen uit te zetten. De overige werknemers zorgen voor al het andere.

    Het eerste hebben ze in juli in gang gezet door alle financiers uit te nodigen.
    De reorganisatie is volgens mij zo goed als afgerond.
    Het derde onderdeel, waar de verkoop ict deel van uit maakt is in volle gang.
  20. hhvdblom 24 augustus 2014 12:33
    quote:

    Ja, Nel schreef op 24 augustus 2014 12:28:

    [...]
    Banken moeten Imtech meer ruimte geven en vertrouwen uitspreken.
    Dan schiet de koers omhoog en is het weer zinvol een deel van de schulden om te zetten in aandelen; dan blijft de emissie 'beperkt' voor de aandeelhouder.
    Dit soort zaken zijn vaak een "Self-fulfilling prophecy". Als je een bedrijf geen ruimte geeft omdat je er geen toekomst in ziet, zal juist om die reden er ook geen toekomst zijn.
    Banken zijn echter nog steeds honden! Dus moeilijk speculeren wat ze zullen doen. Ik denk dat enkel druk vanuit de overheid de banken kan bewegen Imtech meer ruimte te geven.
    De Overheid mag zich niet met dit soort zaken bemoeien, dat is in EU verband zo geregeld. Vertrouwen moet je verdienen! IMTECH moet dit gewoon laten zien, zo simpel als wat. Banken zijn klinisch, zonder emotie. Als ze emotie mee lieten wegen gingen ze snel failliet.
677 Posts
Pagina: «« 1 ... 27 28 29 30 31 ... 34 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.019
AB InBev 2 5.506
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.705
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.714
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.752
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.866
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.893
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.339
Air France - KLM 1.025 35.047
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.886
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.273
AMG 971 133.495
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.691
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.009
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.781
Arcelor Mittal 2.033 320.724
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.306
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.192
ASML 1.766 107.585
ASR Nederland 21 4.498
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.675
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392