Imtech Terug naar discussie overzicht

Royal Imtech weekdraadje 18-08 t/m 22-08 herstel week?

1. [verwijderd] 23 augustus 2014 19:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jerry80 schreef op 23 augustus 2014 18:41:

   Niet het meest waarschijnlijke scenario inderdaad, maar dromen mogen we allemaal hebben.
   
   @Maggy, broek is inderdaad gelukt. Klaar voor de bruiloft..
   

   Fijn. En na die bruiloft vlieg je effe richting de alpen hè?
2. [verwijderd] 23 augustus 2014 20:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jerry80 heeft op dit forum gevraagd wat de winstmarge is van de divisie ICT.
   Dit item is al enige keren op het forum voorbij gekomen. 4% is daarbij de marge die genoemd werd.
   
   Indien een bedrijfsonderdeel wordt verkocht op 5 tot 8 keer de winst, zal het veel zijn onder normale omstandigheden.
   
   Bij 5x de winst zou ICT dus verkocht worden voor € 148 miljoen.
   Bij 8x de winst zou ICT verkocht kunnen worden voor € 236,8 miljoen.
   Binnen die range ( 148 miljoen tot 237 miljoen ) zit de maximale opbrengst onder normale omstandigheden.
   
   Behalve de posters op dit forum en iedereen die de Nederlandse media volgt, weten ook de kandidaat-kopers dat Imtech hoge nood heeft. Kopers zullen daar gebruik van maken en (fors) lager gaan zitten met hun bod.
   
   Iedereen die hoopt op een magisch hoge opbrengst van ICT mag zijn / haar rekensom nog eens opnieuw maken. Top € 237 miljoen en ieder lager bedrag, met een bodem onder normale omstandigheden van € 148 miljoen.
   
   En aangezien de omstandigheden ongewoon zijn, kan die bodem wel eens ver onder de 148 miljoen uit komen. Het is maar dat u er allen rekening mee houdt en niet gaat dromen over prachtige hoofdprijzen.
   
   De ICT verkoop gaat Imtech dus niet redden. Andere verkopen zullen moeten volgen. Op hele korte termijn.
   
   Greetzzz
   
3. aandeeltje! 23 augustus 2014 20:12

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   maggy66 schreef op 23 augustus 2014 18:23:

   [...]
   Beleggen??? Je bedoelt gokken.
   nog 1 kleine correctie.
   De rit omhoog en de rit omlaag misschien.
   
   

   Geheel geen gok. Dit was klaar als een klontje. Let wel ik heb dit reeds een tijd geleden aangegeven. Ik ga er nu ook nog niet in, dat zou een gok wezen. Eerst bewijs dat er ergens een doorbraak is. Voorlopig is de instap van jouw een gok. Als er een positieve doorbraak is doe ik weer wat. Heb mijn short positie nabij laagste punt gesloten, dat was wellicht toeval, maar nog altijd geen gok, zonder beweging is het weinig verdienen en gok ik juist niet. Helaas de 1000% rendement net niet gehaald....Denk daar maar eens over na!
   
4. aandeeltje! 23 augustus 2014 20:25

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   Daaraan toevoegend: als ict verkocht wordt, dan is dat tegen in ieder geval een te lage prijs, en overigens het echte startsignaal dat sterfhuisconstructie doorgevoerd wordt.
   Ook dit is klaar als een klontje. Gokken doe je in het casino of met een lot. Daar doe ik niet aan.
5. Bromsnor 23 augustus 2014 22:45

   auteur info

   • Bromsnor

     Lid sinds: 11 feb 2001

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2236

     Gegeven: 330

   •    Aantal posts: 5.265

   Imtech heeft met de banken gesproken en dat zou dus in ieder geval met ING, Rabo en ABN AMRO geweest zijn.
   Melding over de uitkomst wordt as. dinsdag 26 augustus gedaan.
   
   De sleutel ligt in de handen van de banken, de loop van het geweer is op het hoofd van Imtech gericht. Wordt de trekker overgehaald en gaan de banken de vorderingen aan debt funds verkopen tegen een flinke korting of geeft men Imtech lucht?
   
   Ik heb de overtuiging dat bij een verbetering van de resultaten op termijn, de banken Imtech een kans geven. Zij hopen zo de vordering op termijn te incasseren.
6. aandeeltje! 23 augustus 2014 22:54

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   Ali C. schreef op 23 augustus 2014 22:45:

   Imtech heeft met de banken gesproken en dat zou dus in ieder geval met ING, Rabo en ABN AMRO geweest zijn.
   Melding over de uitkomst wordt as. dinsdag 26 augustus gedaan.
   
   De sleutel ligt in de handen van de banken, de loop van het geweer is op het hoofd van Imtech gericht. Wordt de trekker overgehaald en gaan de banken de vorderingen aan debt funds verkopen tegen een flinke korting of geeft men Imtech lucht?
   
   Ik heb de overtuiging dat bij een verbetering van de resultaten op termijn, de banken Imtech een kans geven. Zij hopen zo de vordering op termijn te incasseren.
   

   Dat kan wel wezen, maar dan is de uitkomst nog dat de aandeelhouder voorlopig niets verdient, voorlopig trekt de aandeelhouder aan het kortste eind, wil niet zeggen dat de koers niet kan verdubbelen vergeleken met het huidige niveau, maar dat is peanuts bij wat er gebeurd is. Ik vind het geen 'gok' waard.
7. [verwijderd] 23 augustus 2014 23:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   maggy66 schreef op 23 augustus 2014 08:48:

   [...]
   
   Denk jij nu echt dat ik dat niet weet? Ik vind alleen de Ebitda niet van belang voor het bedrijf.
   
   

   Wat een lacher zeg. Ebitda niet van belang Maggy ? Dan ben jij dus geen ondernemer. En niet geweest ook. Je kunt de geldstromen wel in handen geven van je medewerkers, maar de werkgever dient ten alle tijde zelf alle facetten van het bedrijf te begrijpen.
   
   Als werkgever manage je jouw bedrijf. Zonder kennis van zaken, of met onderschatting van zaken, gaat het bedrijf op de fles. En idem dito je investeringen.
   
   Ebitda is van belang @ Maggy. Begin eens in een bibliotheek. Daar mag iedereen komen lezen. Ook beginners.
   
   
8. Bromsnor 24 augustus 2014 08:09

   auteur info

   • Bromsnor

     Lid sinds: 11 feb 2001

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2236

     Gegeven: 330

   •    Aantal posts: 5.265

   Ik denk dat Maggy het woord alleen anders interpreteert.
   Zo van: niet alleen de ebitda maar ook de orderportefeuille etc.
   Althans dat mag ik hopen dat ze het zo bedoelt.
9. [verwijderd] 24 augustus 2014 10:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik weet ook niet wat ze ermee bedoelde, maar EBITDA is simpelweg een (voor velen populaire) gezondheidsindicator. Het laat echter ook belangrijke elementen buiten beschouwing. De EBITDA geeft slechts een beperkt zicht op de gezondheid van een onderneming. Om een onderneming te beoordelen moet je gewoon verder kijken dan de EBITDA.
10. [verwijderd] 24 augustus 2014 10:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Jerry80,
    
    ik ben het met je eens dat er naast de Ebitda (veel) meer zaken zijn die belangrijk zijn in het monitoren en (bij)sturen van een bedrijf. Vraagje ; kunnen wij het ook eens zijn dat een slechte Ebitda niet genegeerd mag worden ?
    
    Greetzzz
    
12. [verwijderd] 24 augustus 2014 10:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Laat ik het zo brengen: ik negeer een slechte EBITDA normaliter niet, maar ga daarna wel verder kijken. In het geval van IM (althans op dit moment) houd ik meer rekening met andere variabelen. Ik zal ook wel moeten, nu ik wel dat gokje heb gewaagd om in te stappen afgelopen week ;)
13. [verwijderd] 24 augustus 2014 10:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog toevoegend: ik kijk overigens zowel bij een positieve als negatieve EBITDA verder...
14. [verwijderd] 24 augustus 2014 10:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jerry80 schreef op 24 augustus 2014 10:08:

    Ik weet ook niet wat ze ermee bedoelde, maar EBITDA is simpelweg een (voor velen populaire) gezondheidsindicator. Het laat echter ook belangrijke elementen buiten beschouwing. De EBITDA geeft slechts een beperkt zicht op de gezondheid van een onderneming. Om een onderneming te beoordelen moet je gewoon verder kijken dan de EBITDA.
    

    Goedemorgen allen.
    
    Ik bedoelde hiermee te zeggen dat -ik- het niet belangrijk vind, en dus andere zaken belangrijker vind.
    De ebitda is meer van belang voor beleggers e.d, maar eigenlijk is het natuurlijk gewoon onzinnig om bepaalde lasten te filteren. Ze zijn er gewoon en moeten hoe dan ook worden opgebracht. En dat is wat je als (ex) ondernemer weet.
    
    
15. [verwijderd] 24 augustus 2014 11:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 23 augustus 2014 23:18:

    [...]
    
    Wat een lacher zeg. Ebitda niet van belang Maggy ? Dan ben jij dus geen ondernemer. En niet geweest ook.
    
    

    Mr. J., wil jij zo vriendelijk zijn en dit ontkrachten, zonder in detail te treden?
    Mijn woord gelooft hij namelijk niet.
16. [verwijderd] 24 augustus 2014 11:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maggy, Maggy toch. Je brengt me opnieuw aan het lachen.
    Ebitda is niet een last die opgebracht moet worden.
    Ebitda vertelt wat je winst is voor aftrek van rente etc.
    
    In het geval van Imtech is de Ebitda -dus nog voor de rente over de schulden betaald werd- al negatief. Het verdienmodel van Imtech is verliesgevend -schuldaflossing en rentebetaling compleet buiten beschouwing gelaten-.
    
    Nu gaat Imtech het onderdeel dat nog wel winst maakt (4%) verkopen.
    Waardoor het verdienmodel dat niet deugt, nog verder onder druk komt.
    
    Onzinnig om naar de Ebitda te kijken, Maggy ? Dom meisje.
    
    
17. [verwijderd] 24 augustus 2014 11:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 24 augustus 2014 11:02:

    Maggy, Maggy toch. Je brengt me opnieuw aan het lachen.
    Ebitda is niet een last die opgebracht moet worden.
    Ebitda vertelt wat je winst is voor aftrek van rente etc.
    
    In het geval van Imtech is de Ebitda -dus nog voor de rente over de schulden betaald werd- al negatief. Het verdienmodel van Imtech is verliesgevend -schuldaflossing en rentebetaling compleet buiten beschouwing gelaten-.
    
    Nu gaat Imtech het onderdeel dat nog wel winst maakt (4%) verkopen.
    Waardoor het verdienmodel dat niet deugt, nog verder onder druk komt.
    
    Onzinnig om naar de Ebitda te kijken, Maggy ? Dom meisje.
    
    

    En moeten de rentelasten dan niet worden opgebracht?
    En hou nu eens op met al die beledigingen. Wat ik van belang vind is wat ik vind, dus gaat jou al helemaal niets aan.
    
    Ik heb overigens nooit geschreven dat de ebitda een last is die moet worden opgebracht. Goed lezen svp!
18. [verwijderd] 24 augustus 2014 11:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goedemorgen Maggy, let it go. Je hebt een ander (realistisch) beeld van ondernemen dat kennelijk niet wordt gedeeld door velen hier. Van anderen kun je steun verwachten.
    
    @ff_relativeren: ik heb altijd geleerd mensen niet voor dom te slijten. Vind het ook niet gepast. Voor mij is het helder wat Maggy aangeeft, maar wellicht dat ik het anders interpreteer en ook andere aannames heb. Het zou je sieren om in geval van onduidelijkheden te vragen om een toelichting.
    
    Ik blijf het opvallend vinden hoe de communicatie hier nog al eens plaatsvindt. Ik kan je vertellen dat Maggy hier veelal ten onrechte de gebeten hond is. Ik heb gezien hoe zij ondernemingen (ook hier in Nederland) heeft laten floreren. Zij heeft een track record waar menigeen jaloers op mag zijn. Helaas heb ik het haar nog niet na kunnen doen...
    
    Voor de gevallen waarin aannames een vertroebeld beeld kunnen geven van iemands mening en een (scherpe) reactie uitlokken, zou ik eerst die aanname bijstellen. Ga er maar rustig vanuit dat Maggy donders goed weet waar ze het over heeft.
19. [verwijderd] 24 augustus 2014 11:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maggy, je praat jezelf steeds verder in de problemen.
    Vanaf je eerste posting op het Imtech-forum kwam je iedere keer in de problemen als het om rekensommen ging.
    
    By the way, als het anderen niets aan gaat wat jij vindt, wat zoek je dan op een forum ? Pump-verhalen spuien die je niet getalsmatig kunt onderbouwen ?
    
    
20. [verwijderd] 24 augustus 2014 11:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Jerry80,
    
    Maggy66 is al zo vaak gevraagd op dit forum om haar beweringen te onderbouwen. Het enige dat we terug krijgen zijn ontwijkende verhalen. Een beleggersforum onwaardig.
    
    
21. [verwijderd] 24 augustus 2014 11:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jerry80 schreef op 24 augustus 2014 11:16:

    Goedemorgen Maggy, let it go. Je hebt een ander (realistisch) beeld van ondernemen dat kennelijk niet wordt gedeeld door velen hier. Van anderen kun je steun verwachten.
    
    @ff_relativeren: ik heb altijd geleerd mensen niet voor dom te slijten. Vind het ook niet gepast. Voor mij is het helder wat Maggy aangeeft, maar wellicht dat ik het anders interpreteer en ook andere aannames heb. Het zou je sieren om in geval van onduidelijkheden te vragen om een toelichting.
    
    Ik blijf het opvallend vinden hoe de communicatie hier nog al eens plaatsvindt. Ik kan je vertellen dat Maggy hier veelal ten onrechte de gebeten hond is. Ik heb gezien hoe zij ondernemingen (ook hier in Nederland) heeft laten floreren. Zij heeft een track record waar menigeen jaloers op mag zijn. Helaas heb ik het haar nog niet na kunnen doen...
    
    Voor de gevallen waarin aannames een vertroebeld beeld kunnen geven van iemands mening en een (scherpe) reactie uitlokken, zou ik eerst die aanname bijstellen. Ga er maar rustig vanuit dat Maggy donders goed weet waar ze het over heeft.
    

    Dank je erg voor je reactie, ik hoop dat de beledigingen nu verminderen.
    Jouw track record mag er overigens ook zijn.