Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

1. alida1 13 april 2015 08:57

   auteur info

   • alida1

     Lid sinds: 13 nov 2010

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 610

     Gegeven: 217

   •    Aantal posts: 3.537

   vanmorgen even een verwachte opening op 118. De markt gaat zien dat dit nog niet zo'n slecht product is.
2. Biobert 13 april 2015 10:31

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   alida1 schreef op 13 april 2015 08:57:

   vanmorgen even een verwachte opening op 118. De markt gaat zien dat dit nog niet zo'n slecht product is.
   

   Helemaal mee eens en dat verkondig ik hier al meer dan een jaar.
   
3. [verwijderd] 13 april 2015 12:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Verstand komt met de jaren. Gewoon eigen lijn vasthouden.
   
   Kennen jullie de perp Crediet Suisse. 7,5 %. Mag coupon niet overslaan
4. shaai 13 april 2015 12:26

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 464

     Gegeven: 1185

   •    Aantal posts: 4.597

   quote:

   Cootje schreef op 11 april 2015 09:37:

   Is de ISIN code van de coco van ING al bekend?
   

   Zou bekend moeten zijn lijkt mij, want priced 2 verschillende coco's)maar in de US gebruiken ze van oudsher minder de ISIN, dus ik kan het niet vinden.
   
   uk.finance.yahoo.com/news/us-ig-wrap-...
   
   US IG WRAP-ING CoCo Yankee debut attracts US$20bn of demand
   
   Reuters - UK Focus – Thu, Apr 9
   By Danielle Robinson
   NEW YORK, April 9 (IFR) - ING Groep (Amsterdam: INGA.AS - news) locked in aggressive pricing on its inaugural US$2.25bn issue of Additional Tier 1 securities in the Yankee dollar market on Thursday, after being inundated with about US$20bn of demand.
   Rated Ba3/BB, ING's US$1bn 6.00% perpetual non-call five-year and US$1.25bn 6.5% perp non-call 10-year CoCos were not countable as investment grade volume by IFR Markets.
   Alabama Power (Other OTC: ALBPP - news) was the lone issuer in the investment grade market on Thursday, with US$425m of a new 10-year and a tap of its existing 30-year, taking the week's tally so far to US$10.125bn.
   The focus was on ING, with investors from Asia, Europe and the US jumping at the chance to reap junk bond-like yields from an investment grade Dutch bank, by purchasing CoCos that convert to equity if ING's common equity Tier 1 ratio to risk weighted assets drops to 7.00%.
   The deal follows a rally in AT1 Yankee capital securities in the dollar market this week, as investors seek yield in a world where some European government paper is trading at negative yields and the US 10-year Treasury under 2.00%.
   Both CoCos priced 37.5bp tighter than initial price thoughts and at levels that were very competitive versus outstanding CoCos in the Yankee market.
   The 6.00% dividend level on its perp non-call fives was 50bp tighter than where better rated Standard Chartered (HKSE: 2888.HK - news) (Ba1/BB/BBB) priced its US$2bn 6.5% Perp non-call fives only a fortnight ago, and 23bp better than the 6.23% yield-to-call on the StanChart (HKSE: 2888-OL.HK - news) trade pre-announcement.
   As for the US$1.25bn 6.5% perp non-call 10s, ING locked in a dividend rate that was only 12.5bp wider than where Baa3/BBB rated HSBC priced its 6.375% US$2.25bn perp non-call 10s on March 23.
   ING's perp non-call 10, however, did offer a 55bp pickup to the 5.95% yield-to-call at which the HSBC deal was quoted before ING announced its deal. (Reporting By Danielle Robinson; editing by Shankar Ramakrishnan)
5. [verwijderd] 13 april 2015 17:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Biobert Ken jij de perp Creduit Suisse 7,5 %. De coupon mag niet worden overgeslagen
   Koersrisico Zwitserse franc lijkt me te overzien.
6. Hoover 14 april 2015 09:21

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   quote:

   Biobert schreef op 10 april 2015 20:45:

   [...]
   
   Ja, ja dat weet ik. Maar de doelgroep is naast Amerika ook Azie en vooral Europa. En vooral deze laatste neemt, zou je toch verwachten, genoegen met een lager percentage.
   ING is toch ook niet gek om zomaar een hoger rentepercentage weg te geven, dan hadden ze beter een euro lening kunnen uitschrijven.
   

   Lieve BB ... het renteverschil tussen Eur en US$ bedraagt meer dan 1%
7. Biobert 14 april 2015 12:11

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   triple a schreef op 13 april 2015 17:37:

   @Biobert Ken jij de perp Creduit Suisse 7,5 %. De coupon mag niet worden overgeslagen
   Koersrisico Zwitserse franc lijkt me te overzien.
   

   Ik weet dat deze perp bestaat maar verder heb ik me er niet in verdiept. Het koersrisico valt eerder de gunstige kant uit zolang de ECB obligaties blijft opkopen.
8. Biobert 14 april 2015 12:14

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   Hoover schreef op 14 april 2015 09:21:

   [...]
   
   Lieve BB ... het renteverschil tussen Eur en US$ bedraagt meer dan 1%
   

   Ja, ik zie nu ook dat het daarin zit. Overigens lopen de risico's op de CoCo's vandaag iets op waardoor de koersen ervan ietsjes zakken en daardoor kunnen terugveren.
9. Hoover 14 april 2015 17:13

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   Of van hun klif afvallen ...
10. Biobert 15 april 2015 11:43

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    Als u het feestje voortijdig verlaat, heeft u de volgende dag in ieder geval geen kater van die Griekse ouzo.
12. [verwijderd] 15 april 2015 13:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De 30 jarige rente staat op 0,675. Volgens mij de laagste stand ooit. Vandaag 2 % eraf.
13. Hoover 15 april 2015 17:15

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    30yr staat = 53 bps, vandaag 4 bps tighter
    30 yr swaps = 78 bps , ook 4 tighter
    
14. Hoover 15 april 2015 17:17

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    quote:

    Biobert schreef op 15 april 2015 11:43:

    Als u het feestje voortijdig verlaat, heeft u de volgende dag in ieder geval geen kater van die Griekse ouzo.
    

    Als het feestje ophoud kuntu geen ouzo meer betalen
15. Biobert 16 april 2015 22:15

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    Biobert schreef op 15 april 2015 11:43:

    Als u het feestje voortijdig verlaat, heeft u de volgende dag in ieder geval geen kater van die Griekse ouzo.
    

    Vandaag is de daling ingezet, van 117,13% naar 116,61%. Morgen volgt er een verder daling tot de landing op 24 april om 17.30 uur.
16. [verwijderd] 17 april 2015 02:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En wat staat er op die datum gepland?
17. [verwijderd] 17 april 2015 08:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Woo schreef op 17 april 2015 02:32:

    En wat staat er op die datum gepland?
    

    Dan is het feestje afgelopen en komt de ober vragen wie de knip trekt om de ouzo af te rekenen.
18. Biobert 17 april 2015 11:19

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    Biobert schreef op 16 april 2015 22:15:

    [...]
    
    Vandaag is de daling ingezet, van 117,13% naar 116,61%. Morgen volgt er een verder daling tot de landing op 24 april om 17.30 uur.
    

    En, ziehier een daling al tot 115,56% om 11.17 uur.
    Als het maar geen Germanwings daling wordt door toedoen van die Grieken.
19. [verwijderd] 17 april 2015 15:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @biobert, ik heb er zonet een paar teruggekocht.
    De Rabo Certificaten hebben in mijn porto nu dezelfde omvang als de Aegon 4,156%.
    Kort daarna gevolgd door in volgorde van grootte;
    Aareal 7,125%, NIBC Euro floater, Bawag 7,125%, Resparc 7,5%, Furstenberg 5,5/8 en op wat grotere afstand de ING 0000113587 (die met 0,5% opslag) floater, Aegon 4,26% en de NIBC USD floater.
    Hoe ziet jouw portefeuille eruit ?
20. Biobert 17 april 2015 17:22

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    free1 schreef op 17 april 2015 15:47:

    @biobert, ik heb er zonet een paar teruggekocht.
    De Rabo Certificaten hebben in mijn porto nu dezelfde omvang als de Aegon 4,156%.
    Kort daarna gevolgd door in volgorde van grootte;
    Aareal 7,125%, NIBC Euro floater, Bawag 7,125%, Resparc 7,5%, Furstenberg 5,5/8 en op wat grotere afstand de ING 0000113587 (die met 0,5% opslag) floater, Aegon 4,26% en de NIBC USD floater.
    Hoe ziet jouw portefeuille eruit ?
    

    @free1
    Mijn strategie is: focusbeleggen en wel 'event driven'
    Dit betekent dat ik steeds weinig fondsen in portefeuille heb: de focus ligt juist heel sterk op die paar in bezit of die enkele potentiele.
    De focus ligt op de volgende fondsen en het 'event' is nu de Griekse schuldencrisis..
    Nu heb ik nog 4 Rabocertificaten, zodat ik in portefeuille makkelijk de koers ervan kan volgen.
    Ik denk maandag weer RC te gaan kopen als er een nieuw 'event' naar buiten komt over de Grieken.
    Voorts bezit ik de 5,5% Rabo 2015/perp, een CoCo waarvan de bied en laat koers de rente van high yield obligaties weergeeft. Aan die bied en laat koers is de nabije koersbeweging van de RC af te leiden
    En dan nog twee lokale fondsen, Ordina en Stern.
    
    Waar moet ik volgende week mijn focus op richten, denk je?
    
21. [verwijderd] 17 april 2015 18:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik weet het niet Biobert.
    Bij de perpen zie ik nog wel een paar (semi-) floaters met potentieel, maar echte kansen zoals ons laatste Wereldhave emissie avontuurtje zie ik niet meer.