Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. BL93 24 maart 2020 16:36

   auteur info

   • BL93

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 210

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 1.150

   behoorlijk dagje vandaag, en niet alleen voor Shell.
2. Vocht 24 maart 2020 16:38

   auteur info

   • Vocht

     Lid sinds: 02 aug 2019

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 113

     Gegeven: 61

   •    Aantal posts: 802

   Heftige stijging vandaag. Goed voor het humeur.
3. BelegdeBoterham 24 maart 2020 16:38

   auteur info

   • BelegdeBoterham

     Lid sinds: 20 dec 2007

     Laatste bezoek: 03 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 125

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 395

   quote:

   hhvdblom schreef op 24 maart 2020 15:33:

   Ik snap nu een beetje waarom Shell zo ver zakte. Stuk gelezen over Margin Calls. Veel kopen aandelen met geleend geld. Geld lenen is goedkoop. Dividend Shell levert hoop op. Totdat zoiets als een gezondheidscrisis zich aandient. Koers zakt. Belegger moet account aanvullen, want hij mag niet alles lenen, zeg maar 80%, die 20% moet tie aanvullen als het daaronder zakt, hij krijgt dan een margin call om aan te vullen. Lukt dat niet dan worden zijn aandelen verkocht en kan van een fonds een vrije val ontstaan. Las dat stock crash van 1929 daaraan te danken was omdat het minimum percentage was eigen geld moest zijn erg laag was.
   

   Dit is soms wel een dingetje inderdaad. Op kleine schaal zie je dat ook bij DeGiro, die de afgelopen tien dagen of zo drie keer hun marginvereisten hebben verhoogd. Als je dan 'scherp aan de wind zeilt', dan kunnen de gevolgen funest zijn. Je wordt gedwongen op (vaak) het laagste punt te verkopen, je profiteert niet mee van het herstel dat volgt en blijft met schulden zitten.
   
   Dus zorg ervoor dat je altijd een flink stuk VBR overhoudt of dat je kunt aanzuiveren. Of maak geen gebruik van debetfaciliteiten, dan heb je dit probleem ook niet.
4. Rob_S. 24 maart 2020 16:38

   auteur info

   • Rob_S.

     Lid sinds: 08 mrt 2020

     Laatste bezoek: 25 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 94

   quote:

   Wilbar schreef op 24 maart 2020 14:43:

   [...]Of bij Flatex met 0 kosten.
   

   Ik heb eens naar Flatex gekeken, maar ik zie daar toch echt wel stevige prijzen staan of zie ik iets over het hoofd ?
5. Rob_S. 24 maart 2020 16:39

   auteur info

   • Rob_S.

     Lid sinds: 08 mrt 2020

     Laatste bezoek: 25 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 94

   quote:

   Bones schreef op 24 maart 2020 14:49:

   [...]
   
   je vergeet dat daar de aandelen duurder zijn ;)
   

   Zie ik daar nou 15,90 staan per trade plus exchange fees ?
   Hoezo nul kosten ?
6. [verwijderd] 24 maart 2020 16:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je moet echt nooit lenen om te beleggen. Dat slaat echt nergens op. Je investeert juist in een asset. Door een liability erop te zetten mis je het hele punt van geld investeren!
7. [verwijderd] 24 maart 2020 16:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Vocht schreef op 24 maart 2020 16:38:

   Heftige stijging vandaag. Goed voor het humeur.
   

   Nee, ik kan niet meer lager bijkopen :'(
   €9,50 was mijn tweede target om in te slaan.
   
   Forever €11,11 :o)
   
   Tsja, er zit niks anders op dan genieten van de stijging.
8. [verwijderd] 24 maart 2020 16:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het bedrijf heeft zelf schulden. Dus het is echt dom om geld te gaan lenen om aandelen te kopen.
9. [verwijderd] 24 maart 2020 16:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hosanna Royal Dutch Shell B staat nu 20,52% hoger dan het slot van gisteren, bijna 30% hoger dan de laagste koers van gisteren en 46% hoger dan afgelopen week.
10. Fireblade954RR 24 maart 2020 16:46

    auteur info

    • Fireblade954RR

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 88

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 301

    quote:

    b-bandit schreef op 24 maart 2020 15:56:

    [...]
    
    Ik lees ook steeds meer dat we de stip op de horizon verzetten naar 2021. 2020 is een verloren jaar. We hoeven dit jaar niks meer te verwachten. Echter is het wel waarschijnlijk dat richting de zomer de economieën langzaamaan weer gaan opstarten, mede dankzij alle steunmaatregelen die de afgelopen week zijn losgekomen.
    
    Dat is overigens mijn persoonlijke visie, maar zie ik steeds meer verschijnen. Het heeft mij in elk geval het vertrouwen gegeven om met >70% van mijn spaargeld nu aandelen te kopen voor een habbekrats in de veronderstelling dat ze over maximaal 2 jaar weer richting hun oude niveaus zullen bewegen. Een goed bedrijf blijft ook na deze crisis een goed bedrijf! De liquiditeit is nu wel een probleem, maar daar speelt de overheid aardig op in.
    

    Afgezien van die > 70% spaargeld (is voor mij te veel), ga ik een heel eind mee in jouw verhaal. Ik verwacht ook dat veel fondsen weer naar oude niveaus terugkeren. Ik ben sinds een paar dagen wel pessimistischer geworden over de termijn waarop.
    
    Om maar een persoonlijk voorbeeld te geven. Mijn broer woont in Madrid, daar hebben ze nu 500 doden op 1 dag. Veel zorgmedewerkers zijn besmet. Ze zijn zodanig in paniek dat mannen in astronautenpakken straten en gebouwen aan het desinfecteren zijn. Guardia civil en leger controleren een volledige lockdown die misschien nog een maand of langer gaat duren. Ze denken daar dat het dieptepunt nog moet komen! Hoever zal die economie terugzakken en hoe lang zal het duren voordat de gemiddelde Spanjaard weer enig vertrouwen in de toekomst heeft en geld durft uit te geven. In Italie is de situatie vergelijkbaar. En het betreft hier toch de 3e en 4e economie van de EU die er al matig voor staan.
    
    
12. Wilbar 24 maart 2020 16:46

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12886

      Gegeven: 1771

    •    Aantal posts: 22.404

    quote:

    Rob_S. schreef op 24 maart 2020 16:38:

    [...]
    
    Ik heb eens naar Flatex gekeken, maar ik zie daar toch echt wel stevige prijzen staan of zie ik iets over het hoofd ?
    

    Ik zit er zelf niet bij maar ze adverteren met 0 kosten bij transacties. Maar meestal zit er dan een adder onder het gras want voor niks gaat alleen de zon op.
13. BelegdeBoterham 24 maart 2020 16:48

    auteur info

    • BelegdeBoterham

      Lid sinds: 20 dec 2007

      Laatste bezoek: 03 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 395

    quote:

    BakkertjeMaart schreef op 24 maart 2020 16:14:

    [...]
    
    De beurs kan natuurlijk onmogelijk in deze situatie een half jaar vooruit lopen. We tasten allemaal in het duister wat betreft het corona virus.
    

    Toch wel, de markt kijkt naar de beschikbare info: China is aan de beterende hand; in Italië lijkt de piek achter de rug. M.a.w. helemaal in het duister tasten hoeft niet; je weet dat het virus terug te dringen is. Verder doen overheden en centrale banken er alles aan om bedrijven overeind te houden. Daarnaast hangt er nog een enorm pakket aan maatregelen in VS boven de markt en wordt er op de achtergrond door tig landen gewerkt aan een coronavaccin. Ook een rebound in in de olieprijzen zal niet lang op zich laten wachten, geen enkel land houdt nl. productie vol tegen de huidige prijzen. Allemaal gunstig nieuws.
    
    Ik zie nog wel tijdelijke dips als het virus echt toeslaat in de VS en in tal van opkomende landen, maar de bredere trend zal omhoog zijn.
14. Eric61 24 maart 2020 16:52

    auteur info

    • Eric61

      Lid sinds: 14 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.629

    Iedere slimme nederlandse belegger hoort RDS in de portefeuille te hebben, klaar en nu geen gezeik meer
15. Wilbar 24 maart 2020 16:53

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12886

      Gegeven: 1771

    •    Aantal posts: 22.404

    quote:

    Rob_S. schreef op 24 maart 2020 16:39:

    [...]
    
    Zie ik daar nou 15,90 staan per trade plus exchange fees ?
    Hoezo nul kosten ?
    

    Ik denk dat het geheel afhankelijk is van het soort product waar je in wilt handelen.
    Ik keek even hier: www.flatex.nl/tarieven/
    
    
16. [verwijderd] 24 maart 2020 16:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo ik ben maar eens short op de AEX GEGAAN. Plus 7.7 procent is wat overdreven.
    
    De USA deal zit nu ingeprijst. Morgen weer wat correctie naar beneden verwacht ik.
    
    Heb een mooie rit gemaakt met Shell van de 11 naar de 14.20. Binnenkort koop ik ze wat goedkoper terug.
17. b-bandit 24 maart 2020 16:57

    auteur info

    • b-bandit

      Lid sinds: 26 jan 2016

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 515

    quote:

    Fireblade900RR schreef op 24 maart 2020 16:46:

    [...]
    
    Afgezien van die > 70% spaargeld (is voor mij te veel), ga ik een heel eind mee in jouw verhaal. Ik verwacht ook dat veel fondsen weer naar oude niveaus terugkeren. Ik ben sinds een paar dagen wel pessimistischer geworden over de termijn waarop.
    
    Om maar een persoonlijk voorbeeld te geven. Mijn broer woont in Madrid, daar hebben ze nu 500 doden op 1 dag. Veel zorgmedewerkers zijn besmet. Ze zijn zodanig in paniek dat mannen in astronautenpakken straten en gebouwen aan het desinfecteren zijn. Guardia civil en leger controleren een volledige lockdown die misschien nog een maand of langer gaat duren. Ze denken daar dat het dieptepunt nog moet komen! Hoever zal die economie terugzakken en hoe lang zal het duren voordat de gemiddelde Spanjaard weer enig vertrouwen in de toekomst heeft en geld durft uit te geven. In Italie is de situatie vergelijkbaar. En het betreft hier toch de 3e en 4e economie van de EU die er al matig voor staan.
    
    

    Ben jong (~35) en heb momenteel een goed inkomen, dus spaargeld komt er de komende maanden wel weer. No guts no glory denk ik in dit soort situaties.
    
    Eens dat het in de zuidelijke landen niet goed gaat. Daarnaast houd ik mijn hart vast voor de ontwikkelingslanden. Zorg op minimaal niveau en sloppenwijken waar 1.5 meter afstand een luxe is die niet bestaat. Ik ben bang dat deze crisis de kloof tussen arme en rijke landen flink gaat vergroten. Want wij lenen nu geld als water en houden alles overeind, terwijl minder kredietwaardige landen dat niet gaat lukken.
    
    Hoe hard het echter ook klinkt, voor de beurs is USA en China ontzettend belangrijk en daar heb ik wel vertrouwen in. Zodra er een vaccin is (medio 2021) zal het herstel hard gaan. Voor die tijd verwacht ik dat wij en andere Europese landen het allemaal op een iets rustiger tempo zullen gaan doen.
    
    Trouwens...we blijven maar klimmen...behoorlijk bizar dit.
18. Wilbar 24 maart 2020 17:04

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12886

      Gegeven: 1771

    •    Aantal posts: 22.404

    Effe denken of dit ooit eerder heb meegemaakt bij Shell:.
    14,680 +2,450 (+ 20,03%).
    
    Ik kan me niet herinneren.
    
    Tikken we de 2,50 nog aan vandaag??
19. voda 24 maart 2020 17:07

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93221

      Gegeven: 22864

    •    Aantal posts: 383.984

    quote:

    Wilbar schreef op 24 maart 2020 17:04:

    Effe denken of dit ooit eerder heb meegemaakt:.
    14,680 +2,450 (+ 20,03%).
    
    Ik kan me niet herinneren.
    

    Shell op de 3e plek in de Top-10 fora lijst is ook een unicum! :-)
    (Voor het nageslacht)

    Bijlage:
20. MrMarket 24 maart 2020 17:08

    auteur info

    • MrMarket

      Lid sinds: 30 jun 2017

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 151

    •    Aantal posts: 1.641

    Best veel 'goed' nieuws ook
    
    - Italie lijkt te pieken
    - China heft lockdown up
    - FED unlimited buying
    - FED ETF corporate rate bond buying
    - Congres deal komt er bijna door (inclusief bail outs)
    - Veel studies onderweg voor vaccin
    
    (?) Shorters die massaal hun winst pakken / coveren / gesqueezed worden
    
    (?) Shell lijkt dividend te behouden
    
    (?) Einde van de maand, komt geld vrij voor pensioenfondsen die wellicht Shell op pikken (?)
    
    (?) Margin call verhaal wat eerder hier benoemd is
    
    (?) FOMO, is bodem daadwerkelijk gezet (bodem door banken over de wereld gezet)
    
    EDIT: Trump schijnt ook te hinten dat na 15 dagen 'lockdown' het land weer open gaat. Hele belangrijke ook
21. Yes we can 24 maart 2020 17:08

    auteur info

    • Yes we can

      Lid sinds: 05 nov 2018

      Laatste bezoek: 07 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1017

      Gegeven: 244

    •    Aantal posts: 3.230

    quote:

    Wilbar schreef op 24 maart 2020 17:04:

    Effe denken of dit ooit eerder heb meegemaakt bij Shell:.
    14,680 +2,450 (+ 20,03%).
    
    Ik kan me niet herinneren.
    

    Kan je je ook niet herinneren, net zoals ik. Heb er nu een karrevracht uitgegooid op breakeven. Coronaprobleem is niet voorbij, jammer genoeg niet. Ik ben overigens wel positief op LT