Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Kerncentrale Japan explodeert.

1. [verwijderd] 18 maart 2011 16:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   als de staven goed heet zijn en 10 km de grond in vreten komen
   ze vanzelf in de magma te liggen, smelten en lossen op in de hete pap
   die rondtolt in aardkern.
   hitte daar 3000-5000 celsius.
   Weg is weg.
2. voda 18 maart 2011 16:36

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93269

     Gegeven: 22873

   •    Aantal posts: 384.065

   Stand van zaken reactoren Fukushima
   
   © ap
   TOKIO - De Japanse kerncentrale Fukushima I kampt met grote problemen sinds de aardbeving en tsunami van vorige week. Het complex wordt ook wel Daiichi genoemd, Japans voor 'nummer een'. Een overzicht van de stand van zaken vandaag bij de kerncentrale, deels gebaseerd op gegevens van het Japanse persbureau Kyodo.
   
   Reactor 1: Koelingsproblemen, gedeeltelijke smelting van de reactorkern. Zeewater moet de reactor koelen. Er is een waterstofexplosie geweest die het dak van het reactorgebouw heeft verwoest. Naar schatting 70 procent van de splijtstofstaven is beschadigd.
   
   Reactor 2: Koelingsproblemen. Splijtstofstaven hebben tijdelijk drooggestaan, wat kan leiden tot een explosie. Naar schatting 33 procent van de splijtstofstaven is beschadigd. Ook het reactorvat lijkt schade te hebben opgelopen. Er wordt gevreesd voor een meltdown.
   
   Reactor 3: Koelingsproblemen. Een brand heeft mogelijk het beschermende omhulsel, dat straling en radioactieve stoffen moet tegenhouden, beschadigd. Er wordt gevreesd voor een gedeeltelijke meltdown. In de omgeving is veel straling gemeten. Waarschijnlijk komt dat mede doordat een bad met verbruikte splijtstofstaven door verdamping of lekkage droog is komen te staan. Donderdag en vrijdag is gepoogd de reactor te koelen met zeewater gemengd met boorzuur, dat de nucleaire kettingreactie moet stoppen.
   
   Reactor 4: Lag op het moment van de aardbeving stil wegens onderhoudswerkzaamheden. Door koelingsproblemen is de temperatuur in het bad met verbruikte splijtstofstaven evenwel gevaarlijk hoog opgelopen. Dinsdag ontstond brand, vermoedelijk als gevolg van een waterstofexplosie die het reactorgebouw vrijwel geheel verwoestte. Volgens de Amerikaanse nucleaire toezichthouder NRC is het stralingsniveau bij de reactor ,,extreem hoog''.
   
   Reactoren 5 en 6: Lagen op het moment van de aardbeving stil wegens onderhoudswerkzaamheden. Door koelingsproblemen is de temperatuur in de baden met verbruikte splijtstof opgelopen.
   
   In Fukushima is nog een tweede kerncentrale, Fukushima II. Die wordt ook wel Daini genoemd, Japans voor 'nummer twee'. De vier kernreactoren daar zijn na de aardbeving uitgeschakeld. Er zijn in drie van de vier reactoren problemen geweest met de koeling, maar die zijn inmiddels onder controle. (ANP)
   18/03/11 15u25 volledig dossier: Aardbeving en tsunami in Japan
3. s.lin 18 maart 2011 16:41

   auteur info

   • s.lin

     Lid sinds: 03 jan 2011

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1071

     Gegeven: 1043

   •    Aantal posts: 9.561

   TOKIO - Het hoogste gebouw van Japan is vandaag gewoon voltooid, ondanks de zware aardbeving en vele naschokken van de afgelopen week. De televisiemast met een hoogte van 630 meter staat als een huis in de Japanse hoofdstad Tokio.
   
   www.ad.nl/ad/nl/3702/Aardbeving-en-ts...
4. [verwijderd] 18 maart 2011 16:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik lees nog niks van een atoombomexplosiegevaar maar als er geen regelgrafietstaven meer tussen zitten omdat alle uranium als een
   plas op de grond ligt te koken is die plas dan kritiek groot genoeg
   voor een boem? (jaja, natuurkunde VWO)
5. [verwijderd] 18 maart 2011 16:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ze hebben het over een stalen vat van 30cm dik staal.
   staal smelt bij 1160 gr Celsius.
   de plas uranium is ong. 2000 gr Celsius maar kan veel hitte kwijt aan de lucht eromheen maar of dat genoeg koeling is, ik denk het niet
6. NoRiskAtAll 18 maart 2011 16:58

   auteur info

   • NoRiskAtAll

     Lid sinds: 11 feb 2005

     Laatste bezoek: 11 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1545

     Gegeven: 530

   •    Aantal posts: 11.970

   Technici gedwongen in centrale te werken; Premier: 'Het gaat erom of Japan instort'
   
   xandernieuws.punt.nl/?id=625531&r...
7. [verwijderd] 18 maart 2011 17:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hebbes
   
   In een kerncentrale gebruiken ze 3% tot 5% verrijkt uranium als brandstof, dit noemen ze ook wel Low-enriched uranium (LEU). Voor een atoombom heb je veel zuiverder materiaal nodig, namelijk een verrijking van 20% en hoger. Dit wordt Highly enriched uranium (HEU) genoemd. Alleen bij deze zuiverheden kun je genoeg een kritisch massa krijgen om een atoomexplosie op te wekken. Voor een kerncentrale wil je dit juist niet, en is ook niet nodig voor de energieopwekking. De laag verrijkt uranium voor een kerncentrale is te onzuiver en bevat teveel U-235 en te weinig van het weapons grade U-235 isotoop om een atoomexplosie te creëren.
   
   Interessant feitje: de Iraniërs werden betrapt met het maken van >20% verrijkt uranium, zogenaamde voor hun kerncentrales was hun uitleg. Begrijpelijk om te zeggen dat de internationale gemeenschap dit zeer dubieus vindt en ongeloofwaardig
8. [verwijderd] 18 maart 2011 17:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   " Meetstations in Rusland hebben al verhoogde waarden caesium en iodine in de atmosfeer aangetroffen. "
   
   wel prima dat de lucht eens goed ontsmet wordt met ziekenhuisjodiumlucht
   in dit griepseizoen,ahem
9. Beperktedijkbewaking 18 maart 2011 17:27

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12393

     Gegeven: 16641

   •    Aantal posts: 26.281

   quote:

   ffff schreef op 18 maart 2011 14:16:

   "Als kernenergie hier ooit tot problemen gaat leiden, laat dan regelgevers, investeerders en bestuurders daarvoor opdraaien! En nooit de belastingbetaler, hoe groot de nucleaire ramp ook is."
   
   Eigenlijk helemaal akkoord, Han. Maar....wie A zegt, moet ook B.. zeggen! Laten we vooral niet vergeten dat kerncentrales bestaan omdat de maatschappij goedkoop stroom wil hebben. Uiteindelijk is dat de belangrijkste reden. Dus...als we met zijn allen zeggen: geen kernenergie, geen verbrandingsovens op steenkool ( CO2-uitstoot) dan moeten we ook accepteren dat we enorm zuinig met elektriciteit om moeten gaan en dat producten stukken duurder worden omdat de productiekosten enorm toenemen bij duurdere elektriciteit.
   
   Het is natuurlijk wel lastig kiezen. Zomaar zeggen: stoppen met die kernenergie en dan wel beseffen : straks niet steen en been klagen omdat elektriciteit zo duur is geworden.
   Peter
   

   Ja. Hard schreeuwen maar geen echte alternatieven bieden. Dat zei ik al vele jaren geleden tegen Greenpeace. Hun harde maar volledig foute actie tegen die Brentspar.
   Toen werd ik donateur af.
   Het kenmerk van vele op 1e gezicht sympathieke actiegroepen (incl. onze PvdD) is dat ze tegen van alles aan schoppen, maar geen alternatieven bieden. En de veeleisende consument die uiteindelijk de keuze in de schappen bepaalt niet tot de orde roepen.
   
   Ik bedoel: het is 'makkelijk' voor actiegroepen om af en toe een centrale of zo te beklimmen. Maar echt actie voeren in de AH tegen consumenten is andere koek. Of tegen megastallen. Waar blijft Greenpeace op ons platte land? Zijn ze te laf? Of scoort het niet genoeg op Discovery-Channel?
   
   Ik moet de eerste manifestatie van de PvdD in Barneveld nog zien. En hun eerste pamflet tegen SuperdeBoer-consumenten. Het zouden eens hun kiezers kunnen zijn...
   
10. [verwijderd] 18 maart 2011 17:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mon-E-Man schreef op 18 maart 2011 16:58:

    Technici gedwongen in centrale te werken; Premier: 'Het gaat erom of Japan instort'
    
    xandernieuws.punt.nl/?id=625531&r...
    

    tijd van de Samurai is echt wel voorbij hoor
12. Beperktedijkbewaking 18 maart 2011 18:17

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12393

      Gegeven: 16641

    •    Aantal posts: 26.281

    quote:

    meermetminder schreef op 18 maart 2011 16:47:

    ik lees nog niks van een atoombomexplosiegevaar maar als er geen regelgrafietstaven meer tussen zitten omdat alle uranium als een
    plas op de grond ligt te koken is die plas dan kritiek groot genoeg
    voor een boem? (jaja, natuurkunde VWO)
    

    Interessant he? Al die quasi-fysica, voor jou en de meeste andere posters hier.
    
    Wordt eens wakker!! Er zijn al meer dan TIENDUIZEND mensen dood. Vele tienduizenden rouwen.
    Maar jullie blijven lullen over reactortechniek, waar je geen verstand van hebt.
    Waar zit je hart?
    
    Trouwens ook: waar zit je verstand? De grootste ramp is al geschied, een week geleden. De rest is brandje blussen.
    
    Ja, ik ben cru. Maar jullie zijn schijnheilig.
    Alle details en links naar 'techniek' wassen die doden niet uit. Basta.
    
13. voda 18 maart 2011 18:23

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93269

      Gegeven: 22873

    •    Aantal posts: 384.065

    quote:

    HandeR schreef op 18 maart 2011 18:17:

    [...]
    
    Interessant he? Al die quasi-fysica, voor jou en de meeste andere posters hier.
    
    Wordt eens wakker!! Er zijn al meer dan TIENDUIZEND mensen dood. Vele tienduizenden rouwen.
    Maar jullie blijven lullen over reactortechniek, waar je geen verstand van hebt.
    Waar zit je hart?
    
    Trouwens ook: waar zit je verstand? De grootste ramp is al geschied, een week geleden. De rest is brandje blussen.
    
    Ja, ik ben cru. Maar jullie zijn schijnheilig.
    Alle details en links naar 'techniek' wassen die doden niet uit. Basta.
    
    

    Hallo HandeR,
    
    Even wat nuanceren hé!
    
    Die doden zijn door de aardschok én de tsunami gekomen.
    Niet door het nucleair drama.
    
    De berichtgeving hier, staat los van het aantal doden in Japan.
    
    De wereld draait door inmiddels.
    
    Natuurlijk intriest wat daar gebeurt is, maar stond jij of anderen ook stil bij de enorme rampen in China?
    
    Ga maar eens Googlen. Bijna iedereen is dat ook al vergeten....
    
    
14. [verwijderd] 18 maart 2011 18:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HandeR schreef op 18 maart 2011 18:17:

    [...]
    
    Interessant he? Al die quasi-fysica, voor jou en de meeste andere posters hier.
    
    Wordt eens wakker!! Er zijn al meer dan TIENDUIZEND mensen dood. Vele tienduizenden rouwen.
    Maar jullie blijven lullen over reactortechniek, waar je geen verstand van hebt.
    Waar zit je hart?
    
    Trouwens ook: waar zit je verstand? De grootste ramp is al geschied, een week geleden. De rest is brandje blussen.
    
    Ja, ik ben cru. Maar jullie zijn schijnheilig.
    Alle details en links naar 'techniek' wassen die doden niet uit. Basta.
    
    

    hallo akelige nare betweter , na paar dagen ellende moet je niet verwachten dat ik me nog verder naar een beroerte stress want dan is er nog een slechtoffer meer. Waar is jouw HART ? Wil je dat de buitenwereld
    aan doodsangst sterft als een wild dier dat je gevangen zet.Je hebt geen enkel gevoel voor verhoudingen. En wat betreft verstand heben we jou ook niet nodig om dingen te begrijpen. Zeker wetenschapper ?!
    
15. New dawn 18 maart 2011 19:14

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    meermetminder schreef op 18 maart 2011 16:33:

    als de staven goed heet zijn en 10 km de grond in vreten komen
    ze vanzelf in de magma te liggen, smelten en lossen op in de hete pap
    die rondtolt in aardkern.
    hitte daar 3000-5000 celsius.
    Weg is weg.
    

    Er is niet zoveel denk ik bekend van wat het magma ondergronds doet. Stroomt het, of doet het dat nauwelijks ?
    
    Feit is dat vulkanen het af en toe uitspuwen. Japan heeft grote vulkanen.
    Bergen materiaal zijn er in de loop van tijd uitgekomen. Maar al met al te moeilijke en onbekende materie om er ook maar een zinnig woord over te zeggen.
16. [verwijderd] 18 maart 2011 19:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Trouwens ook: waar zit je verstand? De grootste ramp is al geschied, een week geleden. De rest is brandje blussen???
    
    6 kernreactors zonder stroom noem ik geen brandje blussen. het gaat er steeds meer op lijken dat de situatie volledig uit de hand loopt.
    
    
17. [verwijderd] 18 maart 2011 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hmm schreef op 18 maart 2011 19:14:

    [...]
    
    Er is niet zoveel denk ik bekend van wat het magma ondergronds doet. Stroomt het, of doet het dat nauwelijks ?
    

    Leuk onderwerp Hmm.
    
    Het eerste wat me duidelijk lijkt is dat, onder invloed van de zwaartekracht, de zwaarste delen in de kern van de aarde terecht komt .
    
    Vandaar uit redenerend moet er volgens mij ook een stroming zijn in het magma van de kern .(denk dat dat ook wel te beredeneren valt)
    
    Wat denk jij ?
    Mvg Peerke
    
18. Beperktedijkbewaking 18 maart 2011 20:13

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12393

      Gegeven: 16641

    •    Aantal posts: 26.281

    quote:

    meermetminder schreef op 18 maart 2011 18:46:

    [...]
    
    hallo akelige nare betweter , na paar dagen ellende moet je niet verwachten dat ik me nog verder naar een beroerte stress want dan is er nog een slechtoffer meer. Waar is jouw HART ? Wil je dat de buitenwereld
    aan doodsangst sterft als een wild dier dat je gevangen zet.Je hebt geen enkel gevoel voor verhoudingen. ...
    

    Ik probeer juist op de verhoudingen te wijzen. Aantallen slachtoffers en zo.
    Dan is de tsunami de grootste ramp.
    
19. Beperktedijkbewaking 18 maart 2011 20:51

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12393

      Gegeven: 16641

    •    Aantal posts: 26.281

    quote:

    voda schreef op 18 maart 2011 18:23:

    [...]
    Hallo HandeR,
    
    Even wat nuanceren hé!
    
    Die doden zijn door de aardschok én de tsunami gekomen.
    Niet door het nucleair drama.
    
    De berichtgeving hier, staat los van het aantal doden in Japan.
    
    De wereld draait door inmiddels.
    
    Natuurlijk intriest wat daar gebeurt is, maar stond jij of anderen ook stil bij de enorme rampen in China?
    ....
    

    Ja, de wereld draait door. Over kernenergie. Niet over bescherming tegen natuurrampen, want dat is niet sexy. Dáár heb ik het dus over.
    
    Al baal ik ervan, ik moet nu toch even privé worden. Mijn dochter woont aan de Noordkust van Nw-Guinea. Aan de kust dus, 50m van die kust en "10m er boven".
    Zo mailde ze mij een week geleden vrij optimistisch. En de voorspelling was dat die tsunami daar slechts een halve meter hoog zou zijn, zei ze. "Niks aan de hand dus", maar ze zouden er nog wel voor op blijven...
    
    Wist zij veel. In het donker hebben ze er niks van gemerkt, gelukkig. Maar de volgende dag zag ik in het nieuws dat er 100 km verderop toch een paar strandhuisjes waren weggespoeld, en boten op elkaar waren gegooid. Nee, geen doden.
    Maar zo zie je: een tsunami kan 'vele continenten strelen'.
    
    Toch even wat fysica: een tsunami is geen brandingsgolf waar je op kunt surfen. De hoogte doet er niet eens zoveel toe. Het is een muur van water die eraan komt. Denk aan een drempel die omhoog gaat, maar niet meer naar beneden gaat.
    Een muur die op je afkomt, vanaf de kust gezien een 'lengte' van vele km's.
    
    Verder in de volgende post.
    
20. [verwijderd] 18 maart 2011 20:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HandeR schreef op 18 maart 2011 20:13:

    [...]
    Ik probeer juist op de verhoudingen te wijzen. Aantallen slachtoffers en zo.
    Dan is de tsunami de grootste ramp.
    
    

    Aantal Slachtoffers ?
    Elke weldenkende wetenschapper weet de gevolgen van een kernramp en die zitten niet in een ontkenning fase deze catastrofe zal eeuwig zijn slachtoffers op eisen.
    
    Die tsunami is direct en laat gelijk de gevolgen zien,
    
    
21. Beperktedijkbewaking 18 maart 2011 21:29

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12393

      Gegeven: 16641

    •    Aantal posts: 26.281

    VERVOLG:
    
    Een tsunami is dus een plak water van enkele meters hoog en vele km's lang, die met een (uiteindelijke) snelheid van 10 à 20 km/h op je afkomt...
    
    Denk er even over na.
    Ik kan als fysicus de kinetische energie per 100m strand (kustbreedte) uitrekenen, ook het op de centrales bij Fukushima uitgeoefende geweld, en dat vergelijken met hun productie-power, maar dat zou kinderachtig zijn. Gebruik maar je fantasie.
    
    Ik blijf zeggen dat de krachten van de natuur vele malen groter zijn dan wat wij kunstmatig menen te kunnen produceren.
    
    We doen er dus goed aan ons ook te beschermen tegen natuurgeweld, en het nemen van maatregelen daartegen.
    En laten wij in NL daar nu net goed in zijn! Ondanks alle oprechte droevenis: qua beleggen dus geen wanhoop.
    Maar een verdrietige ramp blijft het.