Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Autoaandelen

1. [verwijderd] 25 oktober 2011 12:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Handy, mooi dat je wat terug kunt pakken... BMW +40% / VW +43% in drie weken.
   
   Kt geldregen voor wie het lef had tijdens de afgelopen beurswaanzin bij te kopen!
   
   Mijn devies echter : zolang de Chinese concurrentie nog niets heeft in te brengen (jammer WB) alles vasthouden wat met Duitse autos te maken heeft.
   Volkswagen, Audi, Skoda, Porsche, BMW, MINI .. merken in Duitse handen, die tegen de klippen op groeien.
   Neemt het verkoopmomentum van de Duitse merken af, dan kun je altijd tijdig afscheid nemen.. is imo nog heel ver weg.

   Bijlage:
2. mjmj 25 oktober 2011 23:18

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1045

     Gegeven: 248

   •    Aantal posts: 9.905

   bron FT
   
   Volkswagen: value in unloved carmakers
   
   On Monday October 24, 2011, 3:27 pm EDT
   Volkswagen believes biggest is best. But even though the European carmaker is expected to become the world's largest by sales this year, investors remain unimpressed. The stock has lost them about half their money since 2009, and the FTSE Eurofirst 300 auto index has dropped about 25 per cent since July. When the big European carmakers report their third-quarter numbers this week, most investors expect a chorus of downbeat news.
   
   The industry's structural changes are part of the problem. Next year global car sales will rise by less than 3 per cent, compared with about 8 per cent this year, says HSBC. At the same time, utilisation rates (cars sold relative to production capacity) are falling. VW should hit an industry-leading 96 per cent this year, but that will fall to 88 per cent next year. The other big European carmakers can expect an average drop of about 5 percentage points.
   
   China is a particular worry. The country generates about 15 per cent of VW's earnings before interest and tax, and about a third of Peugeot's, Daimler's and BMW's. Last year China imported 5 per cent more cars than it had the capacity to produce, which supported prices. But with production capacity set to rise by almost a quarter next year and sales expected to increase by only 5 per cent, utilisation may fall to 81 per cent, about the same as in North America and Europe. Downward pressure on prices will result.
   
   Although these worries are widespread, they may be overdone. Developing markets now generate 60 per cent of European carmakers' sales, up from 45 per cent four years ago, says Goldman Sachs. And the sector's ebit this year should rise to be about 50 per cent higher than its 2007 peak. Given that the sector trades at a forward price to earnings ratio of just 6 times - against 10 in the broader market - there appears to be value in unloved carmakers.
   
3. marique 26 oktober 2011 12:47

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7494

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.887

   quote:

   marique schreef op 12 oktober 2011 20:44:

   [...]
   Dat VW-bod is mij nog steeds niet geheel duideljk.
   
   Terugzakken van de koers van MAN heeft mogelijk ook te maken met recessie.
   Las in FD dat Skania en DAF te kampen hebben met enige vraagterugval.
   

   Vanmorgen in FD: ook Volvo vrachtwagens schroeft productie terug.
   Verwacht 2012 voor Europa 10% minder vraag.
   
   Van Daimler, ook groot in vrachtwagens nog geen bericht over vraaguitval/productiebeperking?
   
   NB
   Productiebeperking m.i. wel zien als terugschroeven van benutting maximale productiecapaciteit in 2010/2011.
4. [verwijderd] 26 oktober 2011 13:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Marique, vrachtautos (cyclisch) en luxe autos (boomend) zijn toch echt onderscheidende markten.
   Daimler heeft nog geen melding maar zal er ook wel iets van merken.
   Alleen BMW heeft geen vrachtautodivisie.
   
   De autoaandelen blijven intussen de DAX opstuwen.

   Bijlage:
5. marique 26 oktober 2011 13:09

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7494

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.887

   quote:

   atitlan schreef op 26 oktober 2011 13:00:

   Marique, vrachtautos (cyclisch) en luxe autos (boomend) zijn toch echt onderscheidende markten.
   

   Goh :-)
   
   Iets serieuzer:
   Transport, in welke vorm dan ook, is de thermometer van de economie.
6. [verwijderd] 26 oktober 2011 13:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goederentransport is een geschikte thermometer voor diagnose.. indien een stevige koorts volgt het andere later.
7. [verwijderd] 26 oktober 2011 18:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De nieuwe 3 ook als hybride .. lovende pers
   
   www.rp-online.de/auto/news/BMW-enteil...
8. [verwijderd] 26 oktober 2011 18:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Omdat deze teksten van mij eerder in deze draad thuishoren hier nogmaals.
   
   Analisten durven het nog niet aan, maar de wereldautomarkt van nu is niet meer te typeren zoals decennia het geval was: cyclisch , maar als cyclisch boomend.
   Vanwege het cyclische karakter bij weinig volumegroei werd de sector (uitgezonderd Toyota) historisch met erg lage k/w's gewaardeerd, dit tot op heden (BMW 2011 k/w ca 7,5).
   
   Een herwaardering is noodzakelijk en komt er zodra de markt doorkrijgt dat de wereldautomarkt tegen de klippen op zal blijven groeien, zelfs bij een flinke VS/Europa recessie (die ik verwacht).
   Dit eenvoudigweg omdat booming emerging markets post-Lehman inmiddels een dusdanig doorslaggevend volume bereikt hebben, dat cyclische krimp in d eoude wereld meer dan kan worden goedgemaakt.
   Zo ging China in slechts 5 jaar van 3 miljoen naar 13 miljoen autos per jaar.. en immer nog een zeer lage penetratie. Bovendien moet in deze markten een vervangingsmarkt nog op gang komen, zal alsdan voor een extra boost gaan zorgen.
   Ik zie daarom nog zeer veel ruimte (VW 200 €, BMW 100 €), imo al 2012 te bereiken.
   
   Ik zou daarentegen voorzichtiger worden met BMW wanneer over meerdere maanden het verkoopmomentum onverwacht sterk afneemt.
   Iets wat ik ook bij een recessie in Europa/VS (die er de facto eigenlijk al is) niet verwacht.
   Imo is het alleen mogelijk wanneer de nieuwe 1 en 3-series niet aankomen. Ook onwaarschijnlijk trouwens.. reken eerder met een boost uit de nieuwe modelrijen.
   
   De Q3-cijfers zullen imo noch negatief, noch positief verrassen, niettemin (wederom) spetterend zijn.
   Ik verwacht een EBIT van 1,8 a 2 miljard euro.
   Voor het traditioneel sterke Q4 dan minimaal 2,5 miljard euro.
   De verkoopcijfers over oktober zullen daartoe een goede eerste indicatie bieden.
   
   Maar morgen natuurlijk eerst de cijfers van VW en Daimler, ben erg benieuwd.
9. [verwijderd] 26 oktober 2011 19:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ford was zwak, zit dan ook vooral in oude markten.
   
   Ford mit weniger Gewinn im Quartal, Verlust in Europa
   
   26.10.2011 | 17:40
   
   Der US-Autobauer Ford leidet unter den stark schwankenden Materialpreisen. Obwohl der Konzern im dritten Quartal mehr Autos absetzen konnte, blieb deshalb am Ende weniger Geld übrig. In Europa schrieb der Konzern sogar rote Zahlen. Nicht einmal Preiserhöhungen bei den Autos konnten das verhindern. In Europa fiel ein Verlust von operativ 306 Millionen Dollar (220 Millionen Euro) an, wie Ford mitteilte. Das waren sogar mehr als die 196 Millionen Dollar, die Ford im Vorjahreszeitraum in der Region verloren hatte. Zwischenzeitlich war der Autobauer hier in die schwarzen Zahlen zurückgekehrt. Konzernweit schrumpfte der Gewinn leicht von unterm Strich 1,69 Milliarden Dollar auf 1,65 Milliarden Dollar.
   
   diepresse.com/home/wirtschaft/interna...
10. [verwijderd] 27 oktober 2011 08:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ACEA: Nachfrage nach Nutzfahrzeugen in Europa im September gestiegen
    
    08:05 27.10.11
    
    BRÜSSEL (dpa-AFX) - Die europäische Nachfrage nach Nutzfahrzeugen hat sich im September ausgeweitet. Mit 175.210 Stück seien 4,5 Prozent mehr Einheiten neu zugelassen worden als im entsprechenden Vorjahreszeitraum, teilte der Branchenverband ACEA am Donnerstag mit.
    
    Während Spanien (+4,7%), Deutschland (+7,7%) und Großbritannien (+8,7%) überdurchschnittliche Zuwächse aufwiesen, gingen die Neuzulassungen in Frankreich um 3,5 Prozent zurück.
    
    Bei den schweren Lastkraftwagen, die unter anderem von den deutschen Herstellern Daimler (Daimler Aktie) und MAN (MAN St Aktie) angeboten werden, legten die Neuzulassungen um 16,6 Prozent auf 175.527 Stück zu. In allen wichtigen Märkten stieg hier die Nachfrage. Dabei reichte das Plus von 11,4 Prozent in Spanien und Großbritannien über 12,4 Prozent in Deutschland bis zu 24,8 Prozent in Frankreich./he/gl
12. [verwijderd] 27 oktober 2011 08:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Daimler.. imo inline, maar ook Q3 bevestigt dat Daimler nog steeds (sterk )achterblijft bij VW / BMW.
    
    Beslissend punt vind ik de afzetmix, die in Q3 ondanks een 11% hogere afzet van voertuigen slechts tot een 5% hogere omzet leidde... dat is natuurlijk niet goed voer de margeontwikkeling.
    
    DJ Daimler verdient im 3. Quartal wegen Sondereffekten weniger
    
    08:24 27.10.11
    
    FRANKFURT (Dow Jones)--Hohe Kosten für neue Produkte und Abschreibungen auf Beteiligungen haben dem Automobilkonzern Daimler im dritten Quartal das Leben schwer gemacht. Obwohl Verkäufe und Einnahmen zwischen Juli und September zulegten, schrumpfte der Gewinn deutlich. Vorstandchef Dieter Zetsche sieht die Stuttgarter im Gesamtjahr trotz der Ängste um den Zustand der weltweiten Konjunktur weiter auf einem guten Weg.
    
    "Unser Unternehmen ist im Jubiläumsjahr hervorragend aufgestellt und verfügt über eine sehr gesunde Bilanz. Alle Geschäftsfelder verfolgen sehr konsequent ihre Ziele und liegen voll auf Kurs", sagte der Manager am Donnerstag. Im dritten Quartal profitierte Daimler in den beiden größten Geschäftsbereichen - der Pkw-Tochter Merceds-Benz und dem Nutzfahrzeuggeschäft - von der boomenden Nachfrage in Schwellenländern und der Erholung des US-Marktes. Die Verkäufe legten auf Konzernebene um gut ein Zehntel auf 525.500 Fahrzeuge zu, und mit ihnen die Einnahmen um 5% auf gut 26,4 Mrd EUR.
    
    Vor Zinsen und Steuern verdiente der DAX-Konzern trotzdem nur noch knapp 2 (Vorjahr: 2,4) Mrd EUR und unterm Strich knapp 1,3 (1,5) Mrd EUR. Ursächlich für den Rückgang waren vor allem Kosten für die Einführung der neuen M- und B-Klasse sowie des Lkw-Flaggschiffs Actros, ungünstige Wechselkurseffekte und hohe Rohstoffkosten. Zudem schrieb Daimler wegen der starken Kursverluste insgesamt gut 130 Mio EUR auf die Beteiligungen an Renault und dem russischen Nutzfahrzeughersteller Kamaz ab. Mit den vorgelegten Zahlen schnitt Daimler ergebnisseitig etwas schwächer als erwartet ab.
    
    "Daimler hat auch im dritten Quartal sehr erfolgreich gearbeitet", sagte Vorstandschef Zetsche. "Alle Geschäftsfelder haben sich wie erwartet entwickelt". Er bekräftigte, dass in diesem Jahr der Umsatz die 100-Milliarden-Euro-Marke überschreiten und das operative Ergebnis die knapp 7,3 Mrd EUR des Vorjahres deutlich toppen soll.
13. [verwijderd] 27 oktober 2011 08:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In Q3 is de EBIT (1,97 miljard euro) overigens t.o.v. 2010 (toen 2,42 miljard) uitsluitend gedaald vanwege bijzondere invloeden, zie clip.
    
    Bij BMW en VW zal er geen daling van EBIT zijn t.o.v. Q3 2010.. verre van.
    

    Bijlage:
14. [verwijderd] 27 oktober 2011 10:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De Volkswagen cijfers zijn zojuist per adhoc uitgekomen.
    Imo de duidelijkste manier om te tonen hoe onderscheidend Daimler en VW dit jaar presteren, is dit statement uit de Adhoc
    - Cash-flow aus dem laufenden Geschäft des Konzernbereichs Automobile verbessert sich um 0,9 Mrd. EUR auf 12,4 Mrd. EUR;
    
    Daimler draaide dit jaar bij haar vrije kasstroom uit de industrietak naar rode cijfers!
    zie bijgaande clip uit het Q3 verslag.
    Peter, je had toch echt BMW moeten kopen i.p.v. Daimler, maar met VW zit je natuurlijk wel erg goed!

    Bijlage:
15. [verwijderd] 27 oktober 2011 10:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niettemin, handelaar als ik ben :) heb ik gisteren op margin (ik ben zoals bekend immers altijd vol belegd in longposis) een flinke pluk Daimler gekocht... echter meteen de hoge opening benut om ze er uit te gooien.
    Zelfs met ondermaats presterende bedrijven kun je als handelaar nog leuke kruimels verdienen... maar voorlopig was dit met zekerheid mijn laatste trade in Daimler.

    Bijlage:
16. [verwijderd] 27 oktober 2011 11:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Audi verbucht erneut Rekordzahlen
    
    10:43 27.10.11
    
    INGOLSTADT (dpa-AFX) - Der Ingolstädter Autobauer Audi (Audi Aktie) hat angesichts der ungebrochen boomenden Automärkte in den ersten neun Monaten bei Umsatz und Gewinn kräftig zugelegt. Dank der deutlichen Absatzsteigerung und einer besseren Kostenstruktur hat die Volkswagen-Tochter (Volkswagen Vz Aktie) ihr operatives Ergebnis zwischen Januar und September auf 4 Milliarden Euro fast verdoppelt, wie aus den am Donnerstag in Wolfsburg vorgestellten VW-Zahlen hervorgeht. Der Umsatz der Ingolstädter Nobelmarke stieg in den ersten drei Quartalen um 24,6 Prozent auf 32,4 Milliarden Euro. Der Oberklassehersteller verkaufte weltweit zwischen Januar und September 973 211 Fahrzeuge, 17,4 Prozent mehr als im gleichen Zeitraum 2010. Damit fährt Audi weiter auf Rekordkurs./sbr/DP/wiz
17. [verwijderd] 28 oktober 2011 09:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mjmj schreef op 4 oktober 2011 22:45:

    BMW onder de 44 geweest, wie had dat kunnen denken.
    Pas op voor tunnelvisie atitlan er is echt iets raars aan de hand.
    m
    
    

    mjmj, en nu 62,40... sinds die absurde low van 43,40 +45%!
    
    Gelukkig heb ik weer vastgehouden aan mijn (tunnel)visie.. doe ik wanneer ik een sector te voor en te na heb geanalyseerd namelijk altijd.
    En wanneer de waarderingen door extreme zocke helemaal lachwekkend zijn geworden (i.e. lt des te veelbelovender), koop ik op krediet flink bij.
    
    Laatste wat je imo moet voorkomen is dat je je door van het negatieve marktsentiment profiterende grove manipulanten veel te goedkoop uit kwaliteit laat jagen... en dan bij de onvermijdelijk bounce de boot mist.. dat is namelijk wat de zockers willen en waarmee zij hun geld verdienen.
    Falende markten als die van begin oktober bieden immer de beste opportunities, is weer eens gebleken.
18. [verwijderd] 28 oktober 2011 10:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    relatief

    Bijlage:
19. handyman6 28 oktober 2011 12:32

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4823

      Gegeven: 13504

    •    Aantal posts: 21.526

    quote:

    atitlan schreef op 28 oktober 2011 09:50:

    [...]
    mjmj, en nu 62,40... sinds die absurde low van 43,40 +45%!
    
    Gelukkig heb ik weer vastgehouden aan mijn (tunnel)visie.. doe ik wanneer ik een sector te voor en te na heb geanalyseerd namelijk altijd.
    En wanneer de waarderingen door extreme zocke helemaal lachwekkend zijn geworden (i.e. lt des te veelbelovender), koop ik op krediet flink bij.
    
    Laatste wat je imo moet voorkomen is dat je je door van het negatieve marktsentiment profiterende grove manipulanten veel te goedkoop uit kwaliteit laat jagen... en dan bij de onvermijdelijk bounce de boot mist.. dat is namelijk wat de zockers willen en waarmee zij hun geld verdienen.
    Falende markten als die van begin oktober bieden immer de beste opportunities, is weer eens gebleken.
    

    Zo was je dan met TomTom van €60 naar €4 gegaan,en maar middelen en met KPN Quest naar €0 en maar middelen ,en met KPN van €80 naar €9 en ING van €37 naar €5 en,en,en...jaren als 2007,2008 komen ook voor..grh6 ;-))))
20. mjmj 28 oktober 2011 12:34

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1045

      Gegeven: 248

    •    Aantal posts: 9.905

    Ja atitlan, ik heb wel iets gemist, dat is zeker.
    m
21. [verwijderd] 28 oktober 2011 13:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    handyman6 schreef op 28 oktober 2011 12:32:

    [...]Zo was je dan met TomTom van €60 naar €4 gegaan,en maar middelen en met KPN Quest naar €0 en maar middelen ,en met KPN van €80 naar €9 en ING van €37 naar €5 en,en,en...jaren als 2007,2008 komen ook voor..grh6 ;-))))
    

    handy, de voorbeelden die jij noemt waren bij die koersen gewoon gebakken lucht.. dat ligt imo hier toch een tik anders