Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Autoaandelen

1. [verwijderd] 19 oktober 2011 09:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Daimler ziet bij haar vrachtwagenverkopen geen verzwakking. Blijft ook voor volgend jaar op verdere groei rekenen. In zoverre beter dan Scania en MAN, die onlangs wel een afzwakking meldden.
   Misschien dat dit bericht de koers van het aandeel Daimler kt aan een stukje inhaalslag op BMW en VW kan helpen. Die blijven voor mij de betere keuzes, niet alleen goedkoper, maar ook een sterker operationeel momentum.
   
   Daimler: Schuldenkrise wirkt sich kaum auf Lkw-Verkäufe aus
   
   06:40 19.10.11
   
   NEW YORK (dpa-AFX) - Die Spediteure scheinen sich durch die Euro-Schuldenkrise nicht verunsichern zu lassen und tätigen weiter Neuanschaffungen. "Es gibt noch keine starken Auswirkungen auf unser Lastwagen-Geschäft", sagte Daimler-Spartenchef (Daimler Aktie) Andreas Renschler am späten Dienstag (Ortszeit) vor Journalisten in New York. "Unsere Produktion ist bis ins erste Quartal 2012 ausgelastet."
   
   Zuletzt hatte sich der Lkw-Markt weiter von der schweren Wirtschaftskrise der vergangenen Jahre erholt. Es gebe "gute Chancen, dass es weiter nach oben geht", sagte Renschler mit Blick aufs kommende Jahr. "Wir gehen auch heute noch von einem Wachstum aus - sowohl in Europa, als auch in Amerika und Asien."
   
2. [verwijderd] 19 oktober 2011 10:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor wie dachten dat er in de Duitse autosector na een paar rekordjaren op rij een flinke terugval gaat volgen... nu zegt niemand minder dan de Porsche CEO het ook.
   Tja, en wanneer je dan bedenkt dat een BMW vorig jaar al ruim 60 € deed, terwijl het dit jaar de netto winst verdubbelt.. na ja 100+ gaan we zien, nog even wachten tot ook autoanalisten het door krijgen.
   
   Porsche-Chef: Autoindustrie stehen gute Jahre bevor
   
   10:26 19.10.11
   
   NÜRTINGEN (dpa-AFX) - Porsche-Chef (Porsche Vz Aktie) Matthias Müller sieht trotz aufziehender Wolken am Konjunkturhimmel gute Jahre auf die deutsche Autoindustrie zukommen. "Konjunkturelle Auswirkungen können die Entwicklung zwar vorübergehend einbremsen", sagte Müller am Mittwoch auf einem Automobilkongress in Nürtingen. "Auf längere Sicht stehen die Signale aber klar auf Wachstum."
3. ffff 19 oktober 2011 13:19

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15032

     Gegeven: 18877

   •    Aantal posts: 39.247

   Atitlan,
   
   Volgende mag jij zeker niet missen! Ik wist niet wat ik allemaal hoorde op CNBC Marketwatch: DRIVING OBSESSION en toen volgde een marktkenner uit de USA die een heel verhaal over het komende succes van BMW hield. Ze hebben er een special van gemaakt op aankomende Sunday 18.00 CET Ik denk dat jij dat niet mag missen. Alleen dat promotiefilmpje voor dat programma zondagavond is al om van weg te kwijenen!!!
4. [verwijderd] 19 oktober 2011 14:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Peter, dank voor de tip .. helaas ben ik dan niet in de gelegenheid.
   Ik kan mij voorstellen dat men in de VS de nieuwe 1 en 3 attractieve speeltjes vindt.. dat zal zal elders vermoedelijk niet anders zijn.

   Bijlage:
5. [verwijderd] 20 oktober 2011 11:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Meet je het aan hun plannen af, dan zijn de Duitse autofabrikanten misschien nog weloptimistischer over de enorme mogelijkheden alleen in China, dan ik dat al ben.
   
   Oct. 20 (Bloomberg) -- Audi, Volkswagen AG’s luxury-car unit, may more than double production in the world’s largest automobile market in four years to meet rising demand for high- end passenger cars, its China chief said yesterday.
   
   www.businessweek.com/news/2011-10-19/...
6. [verwijderd] 20 oktober 2011 11:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En wanneer dat afzetverhaal ook nog eens in een passende waardering van de sector wordt omgezet..
   
   Gedachtespinsel..
   Nogmaals een verdubbeling van EBIT dankzij emerging boom + een verdubbeling van de sectorwaardering (omdat het geen cyclische markt meer is, edoch een boomende markt).
   Puur theoretisch zou dan de komende twee tot drie jaar nog eens een verviervoudiging van de koersen mogelijk zijn.. tevens ook omdat er vanwege de lage dividend output steeds meer cash wordt opgehoopt.
   
   Waarom kwijnende Nederlandse pensioenfondsen (nog steeds) zitten te slapen, vraag ik me zo langzamerhand af.
   Dat ze kwijnen vind ik dan weer logisch.
7. marique 20 oktober 2011 14:11

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7494

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.887

   quote:

   atitlan schreef op 20 oktober 2011 11:52:

   Nogmaals een verdubbeling van EBIT dankzij emerging boom + een verdubbeling van de sectorwaardering (omdat het geen cyclische markt meer is, edoch een boomende markt).
   

   Structureel, blijvend en sectorbreed een verdubbeling van de ebit?
   Zou een novum zijn in de historie van de autoindustrie.
8. [verwijderd] 20 oktober 2011 14:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Marique, ik bedoel natuurlijk de uitblinkende Duitse autobouwers (BMW, Vokswagen), maar sectorbreed zal het allen beter kunnen gaan.
   
   En een verdubbeling van het EBIT-niveau is geen novum, wanneer je 2008 met 2011 vergelijkt.
   Bekijk ook eens wat BMW van 2005 tot 2011 presteerde..
   Kortom er is in een post-Lehman zeer snel groeiende wereldautomarkt heel veel reden voor fantasie.. tenzij je gelooft dat de Duitse CEO's met hun investeringen enorme inschattingsfouten maken natuurlijk.. per slot van rekening hebben ze een beroerd track record :)
9. marique 20 oktober 2011 14:51

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7494

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.887

   quote:

   atitlan schreef op 20 oktober 2011 14:33:

   En een verdubbeling van het EBIT-niveau is geen novum, wanneer je 2008 met 2011 vergelijkt.
   

   Ik had het over een structurele, dus blijvende verdubbeling, Atitlan.
   Een klimjaar vergelijken na het daarvoor liggende daljaar is nutteloos.
   Is peptalk van ceo´s in het nauw en van luie analisten.
   Weet jij zelf ook wel :-)
10. [verwijderd] 20 oktober 2011 15:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sorry, maar echt larie Marique.. ik heb het over structureel.
    
    EBIT Q2 2011 2856 miljoen
    ...
    EBIT Q2 2007 1019 miljoen
    EBIT Q2 2006 1260 miljoen
    
    In Q2 dus meer dan in 2006 en 2007 opgeteld en volgens mij waren dat ook klimjaren!
    
    Tja, wanneer dan nog steeds ingezien wordt dat de structurele winstniveaus bij BMW (en VW idem) dubbel zo hoog liggen dan pre-Lehman, dan moet ik mijn pogingen tot uitleg staken vrees ik. Zoveel onbegrip voor het succes van DAX uitblikers, geen wonder dat pensioenfondsen in Nederland blijven baggeren.
    
    Als toegift de resultaten van BMW uit de piekjaren van de cyclus daar weer voor...
    EBIT Q2 2001 835 miljoen
    EBIT Q2 2000 455 miljoen
    
    Nee, nog steeds geen structurele vooruitgang te bespeuren :)
    Ach, laat maar.
12. [verwijderd] 20 oktober 2011 15:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het spijt me, maar ook je opmerking over peptalk van CEO is in dit verband lariekoek..
    Ik refereer hier aan keiharde miljardeninvesteringen vanwege explosieve afzetgroei en verder te verwachte marktgroei.
    Peptalk daar zijn de CEOs van Philips bijvoorbeeld goed in.. daar bij het belabberde track record van het bedrijf nodig om de koers nog enigszins overeind te houden (voor wie er nog steeds in trappen.. NL pensioenfondsen bijvoorbeeld).
    Philips / BMW
    Vergelijk waar de bedrijven 10 jaar geleden stonden.. een BMW realiseert over twee tot drie jaar wellicht meer EBIT dan Philips aan OMZET!
    Dat is het verschil tussen aftakeling en succes.
13. marique 20 oktober 2011 16:07

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7494

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.887

    quote:

    atitlan schreef op 20 oktober 2011 15:18:

    Vergelijk waar de bedrijven 10 jaar geleden stonden.. een BMW realiseert over twee tot drie jaar wellicht meer EBIT dan Philips aan OMZET!
    

    Atitlan, ik denk dat we wederzijds elkaars mening verkeerd interpreteren. Ik doel op de relatieve ebitmarge als ik de structurele verdubbeling in twijfel trek. Uit jouw voorbeelden blijkt dat jij de nominale ebit bedoelt.
    
    Wat Philips hiermee te maken heeft, snap ik niet. Er waren ooit Philips autoradio´s, maar niet in een BMW.
    
    En verder ... vanwaar toch die prikkelbaarheid als ik een kanttekening plaats.
14. voda 20 oktober 2011 16:08

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93245

      Gegeven: 22865

    •    Aantal posts: 384.036

    Volvo China sales more than double to 33000 units
    
    China Knowledge reported that Sweden based automaker Volvo Car Corp owned by Zhejiang Geely Holding Group Co, China largest privately owned automaker has sold 33,000 vehicles in China so far this year reflecting jump of 111% YoY.
    
    Mr Stefan Jacoby CEO of Volvo said the company global sales has surged 23% from a year earlier which could bring its global sales to around 430,000 units in 2011.
    
    He said that the Swedish automaker fiscal results for the third quarter of this year which will be released on October 20 might be dragged down by a large investment on a new plant in Chengdu capital of Sichuan Province.
    
    A person familiar with the matter said besides the plant in Chengdu, Volvo is also building a new plant in Daqing, Heilongjiang Province which is expected to bring the firm global vehicle sales to 800,000 units in 2020.
    
    (Sourced from China Knowledge)
    
15. [verwijderd] 20 oktober 2011 16:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Marique,
    
    "Een klimjaar vergelijken na het daarvoor liggende daljaar is nutteloos."
    
    misschien omdat jij met zo een irritante dooddoener doet voorkomen alsof ik in open deuren trap, het met mijn stelling van een structurele verdubbeling mis heb... niets is minder waar, zie mijn nadien gegeven getallen.. ik roep nooit zo maar wat in fora, zou jij intussen moeten weten.
    
    Ik zou, als je dat liever hebt, ook neutraal geformuleerd zulk gebrek aan inzicht en onzin kunnen counteren als
    "beleggen is onverstandig als je geen inzicht heb"
    
    En nee, natuurlijk heeft Philips niets met BMW te maken.
    Maar peptalk (daar had jij het zelf over) heeft ook niets met een CEO van BMW te maken.
    Allemaal losse flodders.. schrijf dan liever niets.. let er liever op of de CEOs van bedrijven waar je zélf in belegt zich er aan bezondigen.. hoop in dit verband dat je niet bij Philips zit(zat).
16. handyman6 20 oktober 2011 16:26

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4819

      Gegeven: 13503

    •    Aantal posts: 21.525

    quote:

    handyman6 schreef op 18 oktober 2011 12:17:

    [...]Atitlan,denk ook eens aan deze grote lijnen:"dit keer is alles anders,een nieuwe tijd"..zoals ik al eerder schreef:1999, all over!
    Vijf jaar terug ,werd er hier door grote posters voorspelt ,dat binnen een paar jaar duurzaam en zonnepanelen ,windmolens tot 30% van de energie voor hun rekening kon nemen :not so!
    Dus we gaan het zien! grH6
    ps..Eh,oja..vind het overigens niet sportief dat je mijn inbreng tot "kanttekeningen" degradeert!
    

    Grote lijnen daar gaat het om ;-) ..kanttekeningen leiden maar af van de hoofdzaak,schreef Atitlan;je krijgt niet veel speelruimte van hem hoor,Marique,want met zo'n rotsvaste overtuiging kan dat ook niet!
    Ik ga thee maken ,met een lekkere dikke plak(larie)koek met boter..groet H6
    PS..Atitlan ,als je zo omgaat met goede posters die jou weerwoord geven ,houd je niemand over...beleggers met knowhow laten zich nml niet straffeloos beledigen...blijf in gesprek met respect,anders kun je net zogoed frontaal college gaan geven ! grH6
17. [verwijderd] 20 oktober 2011 16:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    handy, iedereen kan hier een negatieve mening over de automarkt verkondigen of BMW/VW.. interesseert me niets.
    Het gaat er alleen om dat ik vind dat op kloppende feiten gebaseerde beweringen in een zuivere discussie gerespecteerd moeten worden, anders heeft discussie voor mij geen enkele zin en geef ik er de brui aan.
    Ga ik lekker voor mezelf beleggen en traden.. daar wordt ik echt niet slechter van.. heb immers niet de illusie dat wat ik hier over een DAX multi schrijf ook maar een promille de koers in mijn voordeel zou kunnen beinvloeden.. ik schrijf voor de lol en zonder lol doe ik het niet.. heb dan als voordeel veel meer tijd om te lezen/studeren/onderzoeken.
18. handyman6 20 oktober 2011 16:38

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4819

      Gegeven: 13503

    •    Aantal posts: 21.525

    quote:

    atitlan schreef op 20 oktober 2011 16:33:

    handy, iedereen kan hier een negatieve mening over de automarkt verkondigen of BMW/VW.. interesseert me niets.
    Het gaat er alleen om dat ik vind dat op kloppende feiten gebaseerde beweringen in een zuivere discussie gerespecteerd moeten worden, anders heeft discussie voor mij geen enkele zin en geef ik er de brui aan.
    Ga ik lekker voor mezelf beleggen en traden.. daar word ik echt niet slechter van.
    

    Dat weet ik ,want doen de goeie beleggen al jaren zo ,maar voor een discussie hoef je het niet eens te zijn/worden;hoe kom je erbij om iemand als Marique "gebrek aan inzicht" te verwijten ,omdat ze het niet met je eens is...snap ik echt niet ! grh6
19. [verwijderd] 20 oktober 2011 16:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Handy, ik verwijt niemand graag gebrek aan inzicht.. echter de misplaatste flodder van Marique daarvoor suggereerde voor de goede lezer wel dat IK dat niet heb.. heb dus reden om naar Marique een losse flodder terug te schieten.. dan staan we weer quitte..
    Niet de onterecht aangeschotene maar de schutter toonde op het punt van structurele winstverdubbeling een groot gebrek aan inzicht.
    Zonder aanleiding zal ik nooit naar een mede forumlid schieten.
20. handyman6 20 oktober 2011 16:46

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4819

      Gegeven: 13503

    •    Aantal posts: 21.525

    quote:

    atitlan schreef op 20 oktober 2011 16:40:

    Handy, ik verwijt niemand graag grebrek aan inzicht.. echter de misplaatste flodder van Marique daarvoor suggereerde voor de goede lezer wel dat IK dat niet heb.. heb dus reden om naar Marique een losse floder terug te schieten.. dan staan we weer quitte.
    Zonder aanleiding zal ik nooit naar een mede forumlid schieten.
    

    De postings van 14.33 en 14.53 zitten jullie mekaar te piepelen en JIJ begon ...dus om dan nu zo heetgebakerd te reageren......ik ga NU aan de thee..doei H6
21. [verwijderd] 20 oktober 2011 16:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Atitlan, ik denk dat we wederzijds elkaars mening verkeerd interpreteren. Ik doel op de relatieve ebitmarge als ik de structurele verdubbeling in twijfel trek. Uit jouw voorbeelden blijkt dat jij de nominale ebit bedoelt. "
    
    Marique, zowel EBIT-marge als de omzet bepalen het te bereiken EBIT.. ik vind dus de ontwikkeling in beide kentallen erg relevant.
    Het aardige is dat marge- en omzetgroei vaak in hand gaan, de de afgelopen twee jaar zo sterk gestegen omzet verklaart voor een groot deel de sterk getagen EBIT-marge.. dan is 1+1 gelijk aan 3.
    Dat blijft imo ook de komende jaren zo, echter wellicht met even een pas op de plaats in 2012. Dan mag intussen de winstverdubbeling van dit jaar in de koers lopen :)