Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Autoaandelen

1. [verwijderd] 18 oktober 2011 09:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Niet dat het aan de koersen is te merken, maar er komen weer rapportages aan met nieuwe rekordcijfers, overigens nadat velen al veel eerder een daling van resultaten voorspelden...
   
   Tenzij we een enorme wereldwijde beurskrach gaan zien, zullen de cijfers structureel kunne blijven oplopen.. imo kunnen de (Duitse) autobouwers vogend jaar zelfs hun huidige rekordniveaus vasthouden.
   
   Q3: VW, Daimler 27 oktober, BMW 6 november.
2. [verwijderd] 18 oktober 2011 10:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wisselend alias schreef op 18 oktober 2011 09:56:

   lees ook negatief nieuws Atilan, mogelijk dip in wording?
   

   Doe ik WA, maar zelfs in een stagnerend Europa pakken mijn picks VW, BMW veel groei, dito ook steeds grotere marktaandelen.
   
   Een VW verkoopt alleen in China nu al meer dan in heel Europa...
   En stel je voor in China jaarlijkse loonstijgingen van 15%!
   Er komen daar elk jaar 30 miljoen nieuwe families bij die zich een auto kunnen permiteren.
   Over 5 jaar doet ook een India al substantieel mee... waanzinperspectieven.
   
   We leven in andere tijden. De echte groei zit in Azie.. en die markt wordt ook vele malen groter .. dan Europa en VS samen...
   Het veel gewicht toekennen aan Europa en VS, dat is het traditionele cyclusdenken.. dat stamt uit tijden dat Azie nog nauwelijks deed.
   En dan Brazilie, Rusland, Turkije, Mexico . samen meer inwoners dan de Europese Unie en snel rijker wordend.
   
3. [verwijderd] 18 oktober 2011 10:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mij mening is dus dat de autosector als geen andere aan een principiele herwaardering toe is, die niet meer het cyclusdenken vooropstelt, maar de (enorme) structurele groeiperspectieven.
   Dat zou waarderingen (k/w's) naar veel hogere niveaus moeten tillen.
   Dan denk ik bij VW aan koersniveaus van 200+, bij BMW van 100+.
   Ik geloof ook dat we die herwaardering van de sector (geleidelijk) gaan zien. Op weg er naar toe valt er nog zat te traden.
4. handyman6 18 oktober 2011 10:46

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4819

     Gegeven: 13503

   •    Aantal posts: 21.525

   Ah ,Atitlan.. toegegeven dat je een zeer heldere visie hebt over de BRIC-landen,waar ik het grotendeels mee eens ben!
   De echte groei zit vooral in Azie,en als je daar veel verblijft, zoals ik ,maak je ook mee hoe het gaat en vooral waar het botst.
   Mobiliteit voor de massa middels (luxe)auto's staat of valt met de infrastructuur die er bij komt kijken;die is er bv in Thailand,India,nauwelijks.China doet het veel beter.
   Er komen eindelijk betere bruggen,wegen,maar garages,die al die hihgtech computer gestuurde BMW's ed kunnen repareren,zijn er nog niet.
   Dubai haalt ingenieurs uit Sri Lanka voor goudgeld om zijn luxe wagenpark draaiende te houden:het klimaat,droog/nat/moesson etc.komt er nog eens bovenop voor de lak,schrijft hij.
   Als je ziet tot wat voor een obstipatie al die auto's in Bangkok hebben geleid,en nog ,ondanks supertolways,houd je je hart vast.Stoplichten bv doen ze niet aan in Mumbay!
   Dus..ja,daar zit groei,maar heel veel minder snel als men denkt..niks leven in andere tijden...dacht men met de IT-hausse in 1999 ook ,weet je nog..implementeren van al die nieuwe apparaten,geeft enorme druk op dealernet ,stroomnet,wegennet,etcetc.
   Dus ,het tempo van de luxe-revolutie schat ik heel wat lager in dan jij.
   Zie dit als een bijdrage aan de discussie en niet persoonlijk svp ,wantzo is het niet bedoeld..grh6
   ps..als uitsmijter: de president van Lanka heeft direct na aantreden een snelweg van zijn huis naar het vliegveld aan laten leggen ,want anders kwam ie er gewoon niet door.
5. [verwijderd] 18 oktober 2011 11:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Handy, dank voor de kanttekeningen, ik vermoed echter dat die meer dan gerechtvaardigd afleiden van de hoofdlijn.
   
   Alleen de groei in China kan elke krimp in de oude wereld compenseren. daar stijgt de autobehoefte (en bouwt men dito infrastructuur) in een razend tempo.
   Deed China 5 jaar terug (pre-Lehman) nog nauwelijks mee, over 5 jaar worden alleen in China meer autos verkocht dan in Europa en de VS samen.
   
   Deze is van recent.
   
   Die Gesamt-Automobilproduktion in China wird von 14,5 Millionen im Jahr 2010 um durchschnittlich 9,3 Prozent pro Jahr bis auf 27 Millionen Einheiten im Jahr 2017 zulegen, prognostiziert PwC in der Studie "Automobilindustrie und Mobilität in China: Plan, Wunsch und Realität".
6. [verwijderd] 18 oktober 2011 11:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Groei China.
   Van 600k naar 14,5 miljoen in 10 jaar.
   
   "War phänomenal."
   www.ceo-wissen.de/2011/%E2%80%9Edas-w...
   
   En wordt, zie boven, (absolute aantallen) nog fenomenaler:
   Van 14,5 miljoen naar 27 miljoen in 7 jaar...
   (Imo overigens nog veel te voorzichtig).
   
   En de Duitse autobouwers groeien in China (zo mogelijk) nog sneller.
   Allein im vergangenen Jahr stieg die Pkw-Produktion der deutschen Hersteller in China um 44 Prozent auf 1,8 Mio. Einheiten.
7. handyman6 18 oktober 2011 11:36

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4819

     Gegeven: 13503

   •    Aantal posts: 21.525

   Natuurlijk,neemt het aantal "Nieuwe Rijken "daar ,snel toe en die kunnen zich dan luxe tassen,horloges en auto's,vliegtuigjes, permitteren.
   Alleen de infrastruktuur,die de centrale regering met al die corrupte aannemers moet verzorgen,kan dat tempo nooit bijhouden;infarkten in de grote steden zijn het gevolg.
   Echt ,Atitlan ,je wilt niet weten hoe smerig en lawaaierig bv India de laatste 10 jaar is geworden,want SCHOON is daar een heel ander begrip als hier.Ik kom er niet meer.
   China is een ander verhaal,mee eens;dat doet me twijfelen ok toch niet wat stukjes auto oppak.
   Als de vastgoedbubbel er niet te groot wordt;spooksteden!
   H6;-)
8. [verwijderd] 18 oktober 2011 11:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Handy, ik weet, India is in veel opzichten een drama.. met name ook de infrastructuur.
   Maar beleggen is vooruitkijken..
   Regeren ook.
   In India is het beleid wat betreft infrastructuur (eindelijk) helemaal om.. daar worden nu megabedragen vrijgemaakt.
   Doelstelling alleen voor de bouw van nieuwe snelwegen : 7000 km... per jaar...
   
   Um dieses gewaltige Defizit aufzuholen hat Indien das weltweit größte Programm öffentlich-privater-Partnerschaften (PPP) im Straßenbau aufgelegt. Sein Ziel seien 7 000 Kilometer neue Fernstraßen pro Jahr, sagte Nath.
   
   Ik zeg: al over 5 jaar is India voor de grote autobouwers een zeer substantiele markt, ik denk dat er daar dan al 5 miljoen autos per jaar verkocht worden.
   De 10 miljoen per jaar mag je dan 3 jaar later verwachten.
9. handyman6 18 oktober 2011 11:54

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4819

     Gegeven: 13503

   •    Aantal posts: 21.525

   quote:

   atitlan schreef op 18 oktober 2011 11:48:

   Handy, ik weet, India is in veel opzichten een drama.. met name ook de infrastructuur.
   Maar beleggen is vooruitkijken..
   Regeren ook.
   In India is het beleid wat betreft infrastructuur (eindelijk) helemaal om.. daar worden nu megabedragen vrijgemaakt.
   Doelstelling alleen voor de bouw van nieuwe snelwegen : 7000 km... per jaar...
   
   Um dieses gewaltige Defizit aufzuholen hat Indien das weltweit größte Programm öffentlich-privater-Partnerschaften (PPP) im Straßenbau aufgelegt. Sein Ziel seien 7 000 Kilometer neue Fernstraßen pro Jahr, sagte Nath.
   
   Ik zeg: al over 5 jaar is India voor de grote autobouwers een zeer substantiele markt, ik denk dat er daar dan al 5 miljoen autos per jaar verkocht worden.
   De 10 miljoen per jaar mag je dan 3 jaar later verwachten.
   

   Dan kunnen ze wel om de grote steden heen rijden op de M1,M2,M3 etc.maar nog steeds niet erin!Men probeert al 20 jaar van al die riksha's aftekomen ..lukt niet.Was er maar wat meer van die dictatuur zoals in China ;-)))
10. [verwijderd] 18 oktober 2011 12:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Handy, denk aan de grote lijnen..
    
    Over enkele jaren worden er alleen in de nieuwe markten meer autos verkocht dan pre-Lehman in de hele wereld.
12. [verwijderd] 18 oktober 2011 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aardig bericht van het innovatiefront
    
    BMW und Siemens erleichtern Laden von E-Autos
    motorzeitung.de/news.php?newsid=11083
13. handyman6 18 oktober 2011 12:17

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4819

      Gegeven: 13503

    •    Aantal posts: 21.525

    quote:

    atitlan schreef op 18 oktober 2011 12:12:

    Handy, denk aan de grote lijnen..
    
    Over enkele jaren worden er alleen in de nieuwe markten meer autos verkocht dan pre-Lehman in de hele wereld samen.
    
    

    Atitlan,denk ook eens aan deze grote lijnen:"dit keer is alles anders,een nieuwe tijd"..zoals ik al eerder schreef:1999, all over!
    Vijf jaar terug ,werd er hier door grote posters voorspelt ,dat binnen een paar jaar duurzaam en zonnepanelen ,windmolens tot 30% van de energie voor hun rekening kon nemen :not so!
    Dus we gaan het zien! grH6
    ps..Eh,oja..vind het overigens niet sportief dat je mijn inbreng tot "kanttekeningen" degradeert!
14. [verwijderd] 18 oktober 2011 12:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sorry handy, kanttekeningen.
    Het zijn zeker goede en correcte observaties, maar voor de grote lijn imo niet heel betekenend.
    
    Mijn stelling t.a.v. de wereldautomarkt, ongeacht lokale problematiek met Riksjahs, infrastructuur enz., is:
    
    "De fase in de cyclus van de oude automarkten is in kort tijdsbestek geevolueerd naar tamelijk betekenisloos.
    Was zij pre-Lehman vanwege een jarenlang nauwelijks groeiende wereldmarkt nog van doorslaggevende betekenis, post-Lehman is zij hoogstens een rimpeling op een explosieve trendmatige groei."
15. handyman6 18 oktober 2011 12:38

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4819

      Gegeven: 13503

    •    Aantal posts: 21.525

    Thks..ter nuancering nog eentje dan:de nieuwe rijken in China mn ,die zich luxe auto's kunnen permitteren,zijn rijk geworden,toen de export naar USA nog boomde:de Amerikanen, vooral ,kochten zich suf aan die goedkope Chinese spullen.
    Die Nieuw Rijken zetten de bloemetjes nu buiten en willen het met een statussymbool weten,gaan luxe gokken en willen vlees op tafel,en een reisje naar het buitenland...intussen is de export niet meer zo hoog ...etcetc ..vul maar in..benieuwd hoelang dat Chinese Wirtschafswunder blijft duren!grh6
16. [verwijderd] 18 oktober 2011 15:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Blijven thrilling die autoaandelen... een BMW werd van gisteren 10 tot vandaag 10 uur van 58 naar 52 teruggetrapt.. en nu al weer 55,40... Bij Daimler en VW vrijwel idem.
    Uit zulke tomeloze agressie kun je natuurlijk vooral de wens aflezen een nieuwe mooie buying opportunity te kunnen creeren...
    Ik ben benieuwd wie deze kans hebben opgepakt.. anderzijds zullen minstens zovelen er (bang voor een volledige terugval) weer uitgejaagd zijn.. immers de zockers willen er vooral zelf beter van worden.

    Bijlage:
17. [verwijderd] 18 oktober 2011 15:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef op 18 oktober 2011 15:17:

    Blijven thrilling die autoaandelen... een BMW werd van gisteren 10 tot vandaag 10 uur van 58 naar 52 teruggetrapt.. en nu al weer 55,40... Bij Daimler en VW vrijwel idem.
    Uit zulke tomeloze agressie kun je natuurlijk vooral de wens aflezen een nieuwe mooie buying opportunity te kunnen creeren...
    Ik ben benieuwd wie deze kans hebben opgepakt.. anderzijds zullen minstens zovelen er (bang voor een volledige terugval) weer uitgejaagd zijn.. immers de zockers willen er vooral zelf beter van worden.
    

    Vannochtend om 52.5 ingestapt alleen al bij 54.5 verkocht. Nu bezig met een ritje vanaf 54.25 naar 58?
18. [verwijderd] 18 oktober 2011 15:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kijk maar uit.. voor je het weet heb je de smaak te pakken :)
    
    Zelf gisteren een pakket voor 54,05 teruggekocht.. had vanochtend nog een stuk voordeliger gekund.. maar ik maal er niet om, wanneer je te scherp wil laveren loop je zo achter de feiten aan.
19. voda 18 oktober 2011 16:01

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93245

      Gegeven: 22865

    •    Aantal posts: 384.037

    Audi raises 2011 China sales target to 300,000 units
    
    China Knowledge citing Mr Rupert Stadler Chairman of Audi AG the luxury car subsidiary of Volkswagen AG as saying that the company has raised its target for auto sales in China to 300,000 units in 2011 as it experienced strong sales growth in the first three quarters.
    
    In September, the company sales in China market including Hong Kong surged 33.2%YoY to 29,476 units. In the first nine months, Audi sold a total of 226,010 vehicles in China up by 29.2%YoY. The figure was close to the 228,000 units sold in the whole of 2010.
    
    China has overtaken Germany as the company largest market.
    
    Audi said that its global sales rose 17.1%YoY to 120,200 units last month taking its global sales in the first nine months to a total of 973,200 units up by 17.4%YoY.
    
    (Sourced from China Knowledge)
    
20. handyman6 18 oktober 2011 17:16

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4819

      Gegeven: 13503

    •    Aantal posts: 21.525

    quote:

    atitlan schreef op 18 oktober 2011 15:17:

    Blijven thrilling die autoaandelen... een BMW werd van gisteren 10 tot vandaag 10 uur van 58 naar 52 teruggetrapt.. en nu al weer 55,40... Bij Daimler en VW vrijwel idem.
    Uit zulke tomeloze agressie kun je natuurlijk vooral de wens aflezen een nieuwe mooie buying opportunity te kunnen creeren...
    Ik ben benieuwd wie deze kans hebben opgepakt.. anderzijds zullen minstens zovelen er (bang voor een volledige terugval) weer uitgejaagd zijn.. immers de zockers willen er vooral zelf beter van worden.
    

    Voor wat het waard is..etf's automobiles pakket weer gekocht,met een DAX rond de 5850..moet nml wel toegeven dat na koerstijgingen van 30% ,een stukje terug van 10% en weer up ,de burger moet geeft...het lijkt dus niet verder te zakken dan die 5800,wat mooi is!grH6
    ps...met een up van 25% ,na laatste bodem,ga ik er in,volgens mijn percentagesysteem.
21. handyman6 18 oktober 2011 17:49

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4819

      Gegeven: 13503

    •    Aantal posts: 21.525

    Vandaag,zo vlak voor de nov.regentijd es wat roestvlekjes op mijn OpelAstra weggewerkt..was erger dan ik dacht.
    Dus eerst met 2 compo polyesterplamuur gewerkt ,morgen met 2 compo glad en dan 2x naspuiten:lak rood,glans.
    Al doende vond ik het een goed moment om mijn pakket autoaandelen op te pakken tot die duitse export echt hapert..haha,van het 1 komt het ander...fijne avond ieders..H6