Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Autoaandelen

1. [verwijderd] 5 oktober 2011 10:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   mjmj, je weet dat ik me de afgelopen maanden ook in door jouw geopende draadjes omtrend de kwestie Griekenland en euro mij bijzonder sceptisch heb getoond over de aanpak van de eurocrisis. De enige herstelkans is voor enkele landen imo een exit uit de Eurozone.
   Tevens heb ik me meermaals zeer somber over o.a. de NL woningmarkt geuit en de economische en financiele problemen die daar het gevolg van zullen zijn... imo is NL in feite een Griekenland, omdat de woningmarktbom natuurlijk gáát ontploffen. Dat zal enorme schokgolven teweeg brengen, ook omdat in Europa NL nog als een triple A land wordt gezien.
   
   Toch heb ik in die omstandigheden vastgehouden aan mijn positieve visie op Duitse autoaandelen omdat deze bedrijven dankzij Aziatische groeimarkten meer dan fantastisch presteren i.h.b. BMW met voorheen niet voor mogelijk gehouden operationele marges en er imo een steeds grotere discrepantie is ontstaan tussen waardering en fundamentals. Ik blijf er tevreden over dat mijn sectorpick voor 2011 ook daadwerkelijk operationaal (EBIT-groei) in 2011 het best van ale sectoraandelen presteert.. zelfs van alle DAX aandelen. En dat is een objectief gegeven.
   
   Wanneer ik een aanhanger van de visie zou zijn dat markten altijd gelijk hebben, dan zou ik nu wellicht bevreesd zijn. Ik ben dat echter niet, integendeel, want ondanks gedaalde koersen sta ik door handelen dit jaar nog ruim op break even.. heb echter een veel betere uitgangspostie dan per 31/12 (meer stukken) voor wanneer koersen weer aantrekken.
   Daalt het echter nog verder dan probeer ik ook door traden mijn aankoopgemiddeldes verder te verlagen.
   Natuurlijk was het (achteraf) veel beter geweest mijn longposities sterk te verlagen... echter dalingen in deze omvang had ik voor kwaliteitsaandelen die nog steeds op 100% en met hoge winstmarges produceren eenvoudigweg niet voor mogelijk gehouden.
2. handyman6 5 oktober 2011 10:26

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4817

     Gegeven: 13500

   •    Aantal posts: 21.522

   Mooi gesteld ,Atitlan;is precies de reden dat ikzelf met percentages ben gaan werken:om mezelf te beschermen tegen mijn eigen visie.
   Vaak zie je trends(iets) sneller dan de markt,en dan ben je spekkoper ,maar soms mis ik een trend=iets raars bv , en dan loop ik duur achter de markt aan,gelijk te willen krijgen...percentages voorkomen dan een debacel,zoals met vbr bijkopen van jou ,schade ook beperkt.
   We doen het niet slecht geloof ik ,als ik de bijdragen hier zo lees..grh6
3. [verwijderd] 5 oktober 2011 10:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik geloof een heel goede aanpak Handy.. en uiteindelijk kun je als belegger alleen bestendig succes hebben wanneer je er in slaagt een beleggingsstrategie te vinden die voor jou werkt.
   Succesvol beleggen in bullische markten kan vrijwel iedereen...
4. handyman6 5 oktober 2011 10:51

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4817

     Gegeven: 13500

   •    Aantal posts: 21.522

   Vertel eens wat meer over de huizenmarkt hierro ,svp Atitlan ,want dat deed me erg interesseren :bom die gaat plaffen...de US markt rekent nog met meer golven wanbetalers ,las ik ,maar echt onderbouwde meningen ,zijn moeilijk te vinden.Raad jij vastgoed aan om in te beleggen ,na die enorme dalingen ? grH6
5. [verwijderd] 5 oktober 2011 11:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je kunt het nalezen in het lopen draadje over de huizenmarkt, zo'n 1300 bijdragen terug (pagina 7) schreef ik daar voor het laatst dit.
   
   

   quote:

   atitlan schreef op 30 maart 2011 17:28:

   [...]
   Dramatisch, over enkele jaren al onze banken failliet, de 'triple A' inclusief, maar die zullen dan wel weer gered worden, betalen we wederom met zijn allen de rekening voor het politieke wanbeleid.
   Ik geloof daarom steeds meer in het scenario van hyperinflatie.
   

   Eerder in die draad heb ik een pak redenen aangevoerd waarom volgens mij de woningmarkt zeer sterk gaat corrigeren.
   
   Trouwens al in 2003 heb ik zelf een IEX-draad geopend over imo in de periode 1994-2003 (onder invloed van onverantwoord paars beleid veel te sterk opgelopen woningprijzen (woning markt .. quo vadis?).
   Logisch gevolg van mijn sombere visie over de NL woningmarkt (en tevens de NL economische en demografische vooruitzichten) was dat ik in 2003 niet een nieuwe woning in NL maar in D. heb gekocht. Afgezien van dat het hier heerlijk wonen is, was dat raak.
6. [verwijderd] 5 oktober 2011 12:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gisteren liet ik Zwitserland zien .. nu NL.
   
   In een licht dalende automarkt (die in NL ook nog een sterk verschoven is naar vooral goedkope/gesubsidieerde miniautotjes) scoort BMW een afzetplus van ruim 25%.

   Bijlage:
7. [verwijderd] 5 oktober 2011 12:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tevens opvallend is de zojuist voor Duitsland bekend gemaakte groei van de autoafzet, +8% t.o.v. 2010 en goed voor ruim 280k autos in september.
   Dat is bijna 7x zoveel als in NL terwijl in D maar ca 5x zo veel inwoners telt!
   Daarbij bedraagt in Duitsland het premiumaandeel 30% (in NL minder dan 10%).
   Deze cijfers zeggen geloof ik ook wel iets over in welk land het (veel) beter gaat, cq over waar het consumentenvertrouwen (veel) hoger is, cq waar consumenten (veel) meer te besteden hebben en/of meer leencapaciteit bezitten.
8. [verwijderd] 5 oktober 2011 12:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kortom een bevestiging van het eigenlijk ongekende feit dat ondanks de reeds anderhalf jaar sluimerende Griekenland en Eurocrisis Duitse autobouwers nog steeds nieuwe rekords maken.
   CEOs uit andere bedrijfstakken zullen dit vermoedelijk met gepaste jaloezie gaande slaan.
   Maar uiteindelijk straalt het succes van de autosector enorm uit naar veel andere sectoren in D.
   Zie ook de gisteren bekendgemaakte 20% toename (!) in bij de interne Duitse machinebestellingen over augustus.
9. [verwijderd] 5 oktober 2011 13:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb zojuist voor het eerst een (trading) positie in Renault genomen (23,20).
   
   Per slot van rekening rijd ik zelf sinds begin dit jaar met grote tevredenheid Nissan :) .. dat mooie resultaten in de VS behaalt.
   Renault deed het na een lange periode van zwakte voor het eerst in september weer goed in haar kernmarkt Frankrijk.
   
10. handyman6 5 oktober 2011 14:00

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4817

      Gegeven: 13500

    •    Aantal posts: 21.522

    Thks,veel leeswerk ,maar helder! grh6
12. [verwijderd] 5 oktober 2011 15:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Daimler boekt in september met een afzet van 121k de beste maand van 2011 en tevens het beste derde kwartaal uit haar geschiedenis...
13. [verwijderd] 5 oktober 2011 15:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In dit licht tamelijk bizar dat het aandeel nauwelijks nog de helft noteert van het niveau van januari (clip)!
    Maar goed.. de actuele k/w van BMW op basis van het meest recent gerapporteerde kwartaal is desondanks nog ruim lager dan die van Daimler.
    Symptomatisch voor de nog grotere afstort van waarderingsniveaus in juist deze meest florerende sector.
    Op voorwaarde dat de grote spelers het (weer) willen, kunnen hier de koersniveaus verdubbelen.

    Bijlage:
14. [verwijderd] 5 oktober 2011 16:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jetzt wird wieder in die Hände gespuckt!
    
    Een fraaie bounce.. in dit verband schoot me deze mooie Duitse uitdrukking te binnen.
    Bijgevolg DAX +4,5%.
    
    

    Bijlage:
15. handyman6 5 oktober 2011 16:09

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4817

      Gegeven: 13500

    •    Aantal posts: 21.522

    Waarom dan zouden grote spelers nu de auto's niet groot inkopen?
    Als er toch weinig verkopers zijn ,kun je met kleine porties de koers omhoog doen knallen.
    Er zijn nog steeds aandelen die goed zijn blijven liggen,die men kennelijk wel wil hebben op die hoge koersen,ondanks beursmalaise:Amazon,Hansen Natural,Apple..ik prakkizeer er al maanden over ,sinds die aug.selloff.
    grH6
16. [verwijderd] 5 oktober 2011 16:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Handy, mijn mening is dat je beter maar voorzichtig kunt zijn met de door jou genoemde hooggewaardeerde aandelen.
    In het bijzonder Apple. Ik vraag me af hoe lang dit bedrijf in feite op basis van marketingkunstjes in staat zal blijven miljarden te verdienen. Voor mij de zoveelste serieuze kanshebber van een wereldmarktleider, die het huidige succesniveau bij lange na niet gaat vasthouden. Imo dus levensgevaarlijk.
    En stel je voor dat de US regering ook BTW gaat invoeren bij internethandel (Amazon), iets wat eigenlijk niet meer dan normaal is. Ook bij deze sectortopper liggen de risicos imo volop op de loer.
    
    Indien stellt Tablet-Computer für 45 Euro vor
    
    15:14 05.10.11
    
    NEU DELHI (dpa-AFX) - Indien hat im Rahmen einer Bildungsoffensive am Mittwoch einen preiswerten Tablet-Computer mit Internetzugang für Schüler und Studenten vorgestellt. Das Gerät mit dem Namen "Aakash" (Himmel) soll zu einem Kaufpreis von umgerechnet 45 Euro angeboten werden, wobei Kindern aus ärmeren Bevölkerungsschichten ein Rabatt von rund elf Euro gewährt wird, wie Bildungsminister Kapil Sibal dem Sender NDTV sagte. Zunächst will die Regierung 100 000 Computer erwerben und an Schulen weitergeben. Später sollten landesweit einmal zehn Millionen Geräte zum Einsatz kommen.
17. marique 5 oktober 2011 16:25

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7494

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.887

    quote:

    atitlan schreef op 5 oktober 2011 15:49:

    In dit licht tamelijk bizar dat het aandeel nauwelijks nog de helft noteert van het niveau van januari (clip)!
    

    Resultaten van Daimler zijn in '10-'11 vrijwel gelijk aan het jaar '07. Slotkoers '07 op € 66+. Zo gezien lijkt het bizar dat de koers nu gehalveerd is.
    Maar ... in '08 en '09 gingen de resultaten hard achteruit evenals de koers (hetzelfde niveau als nu).
    Kan wel eens zijn dat de markt toch een stevige recessie inprijst, vergelijkbaar met '08-'09 en alvast een voorschot neemt door de autoaandelen vaarwel te zeggen.
    
    Verder speelt natuurlijk een rol dat, blijkens berichtgeving, de gehele financiële wereld aandelen verruilt voor obligaties. Ook al leveren obligaties nu niks op. De markt is extreem risicomijdend op dit moment.
18. handyman6 5 oktober 2011 16:28

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4817

      Gegeven: 13500

    •    Aantal posts: 21.522

    Klopt...oa Frank onze columnist ,zegt het al maanden,dat Apple een hype is,gadged-item...nu zijn luxeauto's dat deels ook wel ,statussymbolen voor wie het kan betalen,mn in landen met nieuwe rijken.
    Dat snap ik dus wel ,maar niet het aandelen-halveren van luxebolides,die nog nooit zoveel en lang winst hebben gemaakt!Of hebben de grote jongens , vroeg winst genomen?Autosector heet varkens-cyclies te zijn .H6
    ps..als men recessie verwacht ,zouden alle aandelen toch afstorten ,Marique?
    
19. [verwijderd] 5 oktober 2011 16:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Marique, de crux is dat de markt blijkbaar al een hele tijd op sterk dalende resultaten speculeert.. maar de feiten volledig anders zijn.. i.h.b. bij BMW, VW en Hyundai/Kia
    Ik heb er al enkele keren op gewezen.. anders dan tot 2007 is de automarkt door de sterke opkomst van de emerging markten niet meer te typeren als cyclische markt maar als cylische boommarkt.
    In zoverre verassen de sterke operationele cijfers in het nu (gelet op de vroegtijdige uitverkoop van de aandelen) misschien toch velen...
    Iedereen mag er desnoods anders over denken, maar ik houd zelfs dan vast aan mijn eigen inschatting dat er daarom in de verste verte geen operationele dip zoals in 2008/2009 zal volgen... heb er ook al op gewezen hoe veel hoger nu b.v. bij BMW de marges liggen dan zij pre-Lehman lagen.. dat is een tweede cruciaal aspect.
20. [verwijderd] 6 oktober 2011 10:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Ik koop BMW pas als het op de koers van 2009 staat."
    
    lol
    
    Oei.. BMW heeft in Engeland in september ruim 28.000 BMW/MINI verkocht... dat is zelfs meer dan in de hoofdmarkten VS en Duitsland!
    In augustus verkocht BMW in Engeland minder dan 6.000 autos.
    September was ook in Engeland de beste maand van het jaar voor BMW.
    
    Goed dat ik na mijn vakantie maandag en dinsdag hernieuwde trading posities heb geopend.. precies de bodem gepakt weer.
    Koop je dinsdag uit overtuiging nog stevig bij voor 44 € doet BMW nu al weer ruim 49 €.
    Tevens deze week trading posities in VW en Renault aangegaan... bounce idem.
    
    Tja, ik houd gelukkig altijd vast aan mijn eigen visie (in dit geval op de automarkt) .. en al helemaal wanneer ik bashing bs lees.
    En sectorspecialisatie loont voor mij al jaren zeer.
    
    Natuurlijk ga ik de trades weer tijdig sluiten, maar voor mijn long positie in BMW (die met dank aan dalende koersen in d eloop van het jaar is gegroeid) wacht ik (uiteraard voor zolang de fundamentals blijven kloppen), natuurlijk veel hogere koersen af.
    Het blijft voor mij tevens een sector die ook vanwege haar hoge volatiliteit bij hoge volumes buitengewoon aantrekkelijk is.. perfect te traden.
21. handyman6 6 oktober 2011 10:26

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4817

      Gegeven: 13500

    •    Aantal posts: 21.522

    Mooi man...winst is winst ,enne..is er nu ineens dan geen samenzwering meer van de grote jongens?
    ;-)H6